Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Браки потолков, багета, полотен.  (Прочитано 81324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Темка создана в помощь монтажникам, чтобы поделиться и обсудить недоброкачественных поставщиков потолков.

Обсуждается не только браки в потолках или в багете, но и нарушение условий и сроков поставки товара.

Просьба,  не подтверждённую информацию не писать.
Или указывать, что информация - это слухи.


Например:
"За последнее время ко мне поступила информация о браке в полотнах, поступающем от фирмы "С......".
В лаковых полотнах появляються небольшие отверстия. Причём, через некоторое время после монтажа.  И не на швах, а в разных местах. И со временем, эти дырочки расширяются и полотно в этом месте начинается расходиться.
Я с таким браком сталкиваюсь впервые. И поэтому прошу тех, кто с этим сталкивался, описать характер повреждения более подробно".

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Никак не можем найти производителей настоящих Французских натяжных потолков. Чтобы плёнка без заломов, с идеальным глянцем.

Пытались на Боррисоль выйти. Так у них на оф сайте ссылка только на Дальневосточных партнёров. Ну не с Дальнего же востока потолки таскать.

"Каре-Нуар" вообще не внушает доверия. Распалась замечательная фирма и штампует сейчас потолки в Москве.

Со "Сколом" пытались связаться - так у них там какая-то хитрая система монтажа. И без багета потолки не продают.  Да и расцветка "бедновата".
Может есть у кого-нибудь опыт приобретения и установки "идеальных" потолков?

Рынок сейчас насытился "Германией" и прочими потолками. Теперь достаточно большой процент клиентов хотят дороже, но идеального качества. И где такие взять?

sts

  • Гость
Здравствуйте Виталий!
Последнее время тоже занимаемся этим вопросом, судя по всему таких потолков нет либо очень мало контор.Если появиться у Вас информация о таких фирмах дайте знать.
Спасибо Владимир.
Вот точто мы нарыли но работать не пробовали: Barissol
e-mail: tritonvm@mail.ru
тел. 8(495)917-99-21; 917-59-67

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Проблема качества "немецкой" лаковой пленки стоит очень остро.
Я для себя нашел пока частичное решение проблемы - лак RENOLIT (делают в Нидерландах).
Плюсов много:
- ширина 150 см
- пленка толще и эластичнее
- усадку можно давать больше, до 10%
- в рулоне 450 м2 - не остается обрезков, которые неизбежны при раскрое из лакфолии
- пленку можно кроить как хочешь, нет различия в оттенках верхнего и нижнего полотна
Вывод: ренолит удобнее, качественнее, престижнее (при общении с клиентом это аргумент, склоняющий на покупку), а главное: ренолит на практике выходит НЕ ДОРОЖЕ лакфолии !!! как раз из-за отсутствия обрезков коротких рулонов, хотя закупка его дороже.
Приобрести пленку можно в Руснордвесте и МСМ.
Это что касается белого цвета 303, а из него идет 80% лаковых заказов.
У ренолита мало цветов, и их практически никто не возит. Есть 507 номер по лакфолии и еще несколько. 507 я беру - самый ходовой из цветных.

Что касается мата. Цветной мне в принципе не нравится - серый он на потолке, смысла нет, кто хочет цветной мат - склоняю на сатин.
Опять таки 80% заказов - белая пленка. Едиственный хороший белый мат, который смотрится на потолке идеально (без пятен и полос) - это 1202 от фирмы МСМ. Он не дешевый, но оно того стоит, поверьте.

Вот все, что я хотел сказать.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Цитировать
Я для себя нашел пока частичное решение проблемы - лак RENOLIT

На самом деле ты правильно написал - это только частичное решение проблемы.
Минусы:
- бедная цветовая гамма
- рулоны по 450 !!! м.м, соответсвенно, по 600 !!! м2. Получается, что нужно или опять-же рулоны нарезать заранее или под каждый рулон делать специальную подставку. Вопрос конечно решаемый, но...
- опять же, поверхность всё равно имеет небольшие характерные вмятинки. Их меньше, но они имеются.

Цитировать
Вот точто мы нарыли но работать не пробовали: Barissol
e-mail: tritonvm@mail.ru
Попробуем мы. Это фирма «ТРИТОН BМ»
105120, г. Москва, Наставнический пер., д. 17, под. 3
Тел.:(495) 917-9921
Факс:(495) 917-5967
barisol.ru

Если у кого есть опыт работы с их потолками - поделитесь!
Они уверяют, что из плёнки Barrisol делают потолки как в самой фирме "Barrisol", так и в "Deckenfest" Германия и "ArtiSolo" г.Москва.
Может удастся плёночку у них перекупить...  ;)
Может кто пробовал?
« Последнее редактирование: 18 Июль 2007, 08:03:13 от Виталий »

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Да нет, Виталий, 450 это квадратных метров, погонных 300.
А весит рулон 110 кг, не надо его нарезать - все точно так же как и с любой другой пленкой.
Белый цвет покупаю рулоном, цветные Руснордвест для нас режет сам - просто у меня объемы пока такие, что цветной 450 м2 я не потяну.

Ровба

  • Гость
Re: Браки потолков, багета, полотен.
« Ответ #6 : 17 Декабрь 2007, 11:04:50 »
Где можно найти координаты фирм торгующих пленками Ренолит, и Лакфойле.
Хотя бы телефоны

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Браки потолков, багета, полотен.
« Ответ #7 : 17 Декабрь 2007, 21:06:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Где можно найти координаты фирм торгующих пленками Ренолит, и Лакфойле.
Хотя бы телефоны
Плёнками или потолками?
Если потолками Ренолит- то это DPS, Артисол и т.д. Ну а Лакфоль - это все остальные.   :)

Если плёнками - то это уже вопрос и ответ для "производителей".
Существуют такие фирмы, и их координаты имеются, но в соотвествующей теме.
Если есть желание приобщиться к "производителям" - пришлите в приват или на мыло свои данные. Откуда Вы, какое у Вас оборудование  и как долго уже работаете.
После этого Вы получите доступ в закрытый раздел, где все координаты уже имеются.... и не только координаты - много чего ещё.  ;)

ЕК

  • Гость
Получили полотно от "Сарос - Дизайн", оказалось порезаннное. Причём порез внутри свёрнутого полотна. Показали им снимки полотна, они наотрез отказались признавать свою вину. Объяснили тем, что они не пользуются  ножами при раскрое полотна.  :unknown: Мы конечно же не стали тратить время на разъяснения , заказали опять полотно у них. Ибо клиент ждёт. Кто, что делал в таких случаях?  :(

AlexK

  • Гость
По последнему сообщению ЕК:
Да действительно, претензии по порезам это сложный вопрос. Действительно у нас на производстве нет ножей (только ножницы с тупыми краями), сотрудники не носят ремни с железными бляхами и тд.
С другой стороны я не однократно наблюдал как на самовывозе дилеры вскрывают упаковку ножами (для быстроты), что б меньше место НП занимали при перевозке.
Поставьте себя на место производителя и вам станут понятны эти проблемы... тем не менее, если вы постоянный заказчик, и работаете в постоянном контакте с менеджером, он может сделать более "гуманным" перезаказ в таких случаях...
Кого интересует французская пленка и RENOLIN пишите мне - вышлю прайс...

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
ЕК,
Цитировать
Мы конечно же не стали тратить время на разъяснения , заказали опять полотно у них. Ибо клиент ждёт. Кто, что делал в таких случаях?

Либо производители верят установщикам, а установщики  верят производителям, либо расстаются.
Ничего в этом случае Вы не сделаете. Если Вас устраивает качество и цены, предлагаемые "Производителями" натяжных потолков, то  Вы готовы терпеть редкий брак и нести определённые затраты, либо Вы ищите другого производителя.

А насчёт данного случая - нужно было фотку и здесь выставить. Я очень много "порезов" видел и анализировал. Да и ножи всё равно на производстве обычно имеются. Ведь это самый удобный инструмент для зарезки гарпуна.
А полотно, это да, лучше кроить ножницами...  :)
Хотя... всё равно ничего не докажите уже. В данной ситуации Вы приняли правильное решение. Хотя... "Сарос" может большую скидку дать на повторный заказ потолка - раньше они это практиковали. Но очень уж они любят, когда их "просят".  ;)

AlexK,
Пока писал сообщение - Вы уже ответили....  :)

Цитировать
Кого интересует французская пленка и RENOLIN пишите мне - вышлю прайс..
.
Насчёт renolita - актуально для всех.
Если сможете предложить Ренолит, по цене дешевле, чем 105 рублей, да ещё и малой намотки, да и неходовые цвета - можете смело выставлять прайс на самое видное место.
Будет пользоваться спросом...
« Последнее редактирование: 25 Март 2008, 22:25:58 от Виталий »

sigrikon

  • Гость
Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #11 : 04 Апрель 2008, 13:48:42 »
 Здравствуйте гуру потолкатяжения! Более 4х лет работаем с одной приличной и крупной компанией (являемся официальными дилерами). За время работы не одного (тьфу.тьфу.тьфу. и тук.тук. тук.) косяка с поставками и качеством не было. Ну вот на полотнах паивилось ОНО. Контора говорит могли набокорезить монтажники ,а так не хоца в ето верить. Мож кто уже сталкивался с такими пятнами. По виду как мандариновая кожура, а формы разнообразные. Пленка 100% Хранция. А как сюда приляпать фото.

Оффлайн s-tm

Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #12 : 04 Апрель 2008, 16:48:48 »
а как "ОНО" выглядит то. На каком полотне наблюдается: фактура и цвет? Это разводы и какое разнообразные формы. Поточнее, а то так никто не сможет сказать - что это за "ОНО". :) Хотя и вы наверно понимаете, что монтажникам со структурой полотна трудно набокорезить - они могут порвать, дырочку сделать или поцарапать - но эти "эффекты" сразу видно.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #13 : 04 Апрель 2008, 20:42:13 »
Было один раз такое на фиолетовом лаке. Именно мандариновая кожура, пятно сложной формы, примерно 10х20 см. На потолке не растягивается. Пленку покупал на отрез на конкретный потолок, поэтому не знаю, что было в остатке рулона.
100% брак полотна, но физику его возникновения я объяснить не могу.

yudov

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #14 : 05 Апрель 2008, 00:21:00 »
сегодня была спайка из L01,L07 и L21 все от сароса спб,L01 еще так себе, с рисками , вот L07... дак как ни грели как ни пытались ОНО не разошлось! на нем пятна эти . явно брак пленки

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #15 : 05 Апрель 2008, 08:49:40 »
sigrikon,
Брак полотна, 100%. Обычно для замены потолка хватает просто фотки.

Цитировать
А как сюда приляпать фото.

Ответ -  Дополнительные опции- Вложение
*** Доступные типы файлов: gif, jpg  Максимальный размер вложения: 128 Кб, Максимум вложений на одно сообщение: 4

Тогда картинка появится под Вашим сообщением. При нажатии на эту картинку, она станет оригинального размера и можно будет  её скачать к себе на комп, использую ПКМ, сохранить как...

yudov,
Цитировать
вот L07.
Если уж становите производителем, просьба использовать классификацию Лакфоль.
Ну нифиха же непонятно, что за цвет.  :)
А некоторые цвета имеют частые дефекты, характерные лишь для этих цветов.

sigrikon

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #16 : 06 Апрель 2008, 17:25:57 »
Ага ща попробую приляпать. Ваще контора отписалась что мол такие вещи остаются после протечки горячей воды.НО сверху воде течь неоткуда , впервом случае одноэтажное здание с двускатной крышей .а во втором- второй этаж двухэтажного с тойже двускатной крышей, а на улице зима и течь (горяему)да и не горячему неоткуда!!! Было предположение что уронили полотно на пушку или перегрели- но за три года работая монтажником (видел как поджигают,и прожигают полотна)ничего подобного не видал.

sigrikon

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #17 : 06 Апрель 2008, 17:31:19 »
Исчо.

Оффлайн Юлия

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 442
  • Репутация: 18
  • Святая Инквизиция
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #18 : 06 Апрель 2008, 20:36:27 »
sigrikon, думаю, что на двух фотках (которые вместе) - точно брак полотна, а  вот на натянутом потолке - очень сильно похоже, что на пленку воздействовали агрессивным к ПВХ составом (то ли просто растворитель разлили, то ли пытались что-то оттереть - трудно сказать) Хотя, может и брак пленки. Но такие вещи не могут быть не замеченными при раскрое.

sts

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #19 : 07 Апрель 2008, 09:48:07 »
Засада!!!

sigrikon

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #20 : 07 Апрель 2008, 13:18:57 »
Да вот в том-то и вся засада,что (пятнышко. пятно3)это одно помещение (бордовый это вставка через соединительный багет в желтом). А пятно 2 ваще имеет форму элепса с размерами 45х70см. На днях проведем демонтаж (пятнышка) бум наверно на экспертизу отдавать. А обнаружились косяки через 2месяца после монтажа.На объектах закончилась отделка и включили основное освещение (Боковое), и засветились ОНИ. Кстати фоткать данные пятна получилось лишь дешевым цифровиком,зеркалка навороченая ваще на макросъемке отказалась работать (видать блик от лака столку сбивает мозги),Люмикс тз2 тоже не смог. Так что такая вот ботва.

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #21 : 07 Апрель 2008, 15:02:06 »
По двум фото с "заминами" сказать ничего не могу, а вот по фото с разводами, как от растворителя, мне кажется "накосячили" строители, уже после монтажа потолков. По моему опыту, после строителей много чего бывает поломано и испорчено. Моя компания еще и производством ПВХ окон занимается и продажей-монтажом климатической техники,  так у нас на каждом втором долгострое(объект который сдается не сразу, а спустя время), вылазят проблемы! Недавно у клиента пропал наружный блок кондиционера, который мои ребята оставили(по желанию клиента) на недостроенном объекте. Когда объект сдали, "наружки" там не оказалось. Клиент к нам со своими "честными" строителями, те в крик,- "ничего мол не было". Все осложнялось тем, что клиент постоянный еще и мой хороший знакомый. Короче предложили ему купить новый блок со скидкой, он согласился, я ему посоветовал искать пропажу, у своих "честных" строителей. Через два дня звонит, говорит, что блок нашелся. Строители его с мусором вывезли и не заметили! :( Это блок то весом 30-40 килограммов!!! Да и в частной жизни(строил и ремонтировал паралельно четыре объекта) проблем от строителей много и зачастую они их пытаются замусолить. Мне кажется проблему следует искать в строителях. Если свои взыскать с них, а чужие, действовать по обстоятельствам. В любом случае проблема скорее всего не в производственниках.

sigrikon

  • Гость
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #22 : 08 Апрель 2008, 11:41:07 »
Ай да Сергей Смирнов. Бывают-же в жизни Приятности и совпадения. Наша компания тоже занимается производством светопрозрачных конструкций из ПВХ, и монтажом климатической техники. Да и ваще общестроительными работами.По поводу растворителей, пробывали на выставочном образце (Ацетоном,Сольвентом,Раствором,бензином осталось попробовать электролит)подобных пятен не получилось, коробит да совсем не так.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #23 : 08 Апрель 2008, 14:46:11 »
Цитировать
Бывают-же в жизни Приятности и совпадения. Наша компания тоже занимается производством светопрозрачных конструкций из ПВХ, и монтажом климатической техники.
Ну и мы, помимо всего прочего, кондиционируем население помаленьку. Коллеги...
 :drinks:
Насчет брака полотна - это именно брак полотна, и он трудноразличим с изнанки лаковой пленки. Мои просмотрели один раз. Пока такое не повторялось, я бы знал.

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Косяк монтажников или полотнА?
« Ответ #24 : 08 Апрель 2008, 19:13:28 »
Приятно, что коллеги! ;D
А что не угадал, простите. :blush:
Действительно по фото больше похоже на растворитель.