Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: полосы на сатине 3.2  (Прочитано 34127 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lexus

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: 4
  • Фотопечать 320см
    • Белая Калитва
    • Россия
    • Студия потолков
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #25 : 20 Февраль 2014, 19:11:25 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Так чисто логически... Представте, ЗАВОД, станок по производству пленки, ВАЛЫ через которые она проходит при изготовлении..... в процессе изготовления приходит время выроботки этих самых ВАЛОВ, от этого и получаются эту полосы. !!!! Но они могут быть только в доль полотни или строго перпендикулярно !!!! О какой диагонали вы говорите.
Дефекты поверхности в виде темных полосок и разветвленных линий на поверхности холоднокатаного листа и ленты, образовавшихся вследствие местных напряжений, превышающих предел текучести металла, вызванных нарушением технологии обработки давлением.
Примечание. Линии скольжения обычно расположены под углом 45° к направлению прокатки и дрессировки.
Это из ГОСТа прокат  металлов. Как бывший металлург понимаю что разница между прокаткой цветных металлов и каландровой линией огромна, но течение материалов между двумя валами подчиняется одним и тем же законам. Поэтому полосы могут быть и диагональными. И ещё, смотришь на сатин, ни чего не видишь. Начинаешь на нем печатать и злополучные полосы сквозь краску проявляются очень хорошо.

Оффлайн yosh78

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
    • Несвиж
    • Белоруссия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #26 : 14 Март 2014, 23:24:03 »
Надо хорошо прогревать полотно и закладывать углы по порядку.

Оффлайн wetcon

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #27 : 20 Март 2014, 13:39:50 »
Полосатость из-за не правильного прогрева полотна проверяли (доказано на своих объектах).

Оффлайн Виктор.35

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: 1
  • Студия "Глянец"
    • вологда
    • россия
    • www.potolki-glanec.ru
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #28 : 14 Август 2014, 17:54:06 »
Впервые с полосатостью на сатине столкнулись в 2009 году. Тогда нам поставщик порекомендовал прогревать полотно в упакованном виде, думаю от этого и появились большие продольные полосы. Второй раз диагональные полосы были в этом году. Монтажники забыли крабы и подвесили за проволоку, вот пожалуйста и полосы. Поэтому думается, что чаще это проблема возникает по вине монтажников.
А вообще то страшно потолки заказывать: раньше за заломы на глянце переживали, потом за маленькие дырочки, сейчас матовые потолки пошли как трактором по нему проехали ((

Оффлайн RomanK

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 0
    • Сыктывкар
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #29 : 15 Август 2014, 00:36:58 »
В прошлом году ставил сатин № 307 шириной 3,2 м, кухня 9м объединенная с коридором 6м. Так вот при распаковке и вывешивании все в норме, а после натяжки поперечные полосы 20-25 см с интервалом в 40 см, причем видны только когда смотришь в сторону окна. Грели нормально, запасовывали по теме. Короче потолок менял три раза, на последний все отлично. Кстати поставщик ни слова не возразил о замене пленки и даже полотна назад не попросил. Так что я думаю это все таки косяк пленки, ну или конец рулона может быть.

Оффлайн vental

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
    • челябинск
    • россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #30 : 08 Сентябрь 2014, 18:48:05 »
эти полосы от тубуса и не каким прогревом они не убераются. в целом у нас все производители уверяют что это не являтся браком. но есть реально сильно полосатые от которых люди отказываются
решения проблемы так и не нашли. видно это только на сатине.

Оффлайн Оникс38

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 93
  • Репутация: 5
    • Ангарск
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #31 : 09 Сентябрь 2014, 06:35:58 »
Бывает что полосы могут быть изначально на всем рулоне, как выше сказано. Но когда ты продал пол рулона и последний проданный потолок полосит эта вина уже установщика, так как сатин ставить в диагональ не рекомендуется, надо от угла к углу идти и развешивать его на крабы хорошо. Также испробовано на монтажах. Особенно диагональные полосы. Кстати дешевая пленка может изначально быть вся полосатая с завода. Есть же глянец тонкий и который плохо расслаивается, хотя отражение у него хорошее, но летом полежав в машине под солнцем ставиться даже без пушки. У нас знакомый таким образом поставил 80 м.кв. одним полотном практически не нагревая.

Оффлайн р фаи

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
    • йошкар-ола
    • россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #32 : 25 Октябрь 2014, 12:44:14 »
тоже попадаются такие полотна

Оффлайн Вячеслав 2102

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
    • Днепропетровск
    • Украина
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #33 : 26 Октябрь 2014, 12:47:33 »
Пару недель назад ставил белый сатин. Тоже одна полоса вдоль полотна проявилась на свет. Думаю брак полотна. Такой нынче сатин пошёл. Поэтому лучше мат или глянец наизнанку и все Ок

Оффлайн INgroup

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #34 : 12 Декабрь 2014, 15:27:48 »
Обратите внимание на то, что полосатый сатин массово всплывает в холодное время года!
Наша версия такова:
1) При транспортировке полотна из цеха на место установки в холодное время года, следует по максимуму исключить нахождение плёнки на холоде.
2) Полотно следует оставить в тёплом помещении на 1-2 часа в запакованном виде.
3) При распаковке полотна - необходимо не разворачивая его прогреть пушкой с минимальной мощностью на расстоянии не ближе 1 метра
4) Следует также прогреть само помещение градусов до 30-40
5) Подвешивать полотно в достаточно прогретом помещении при выключенной пушке на крокодилы.
6) Дать полотну отвисеться около 15-20 минут
7) После всех перечисленных процедур - прогревать подвешенное полотно только в развёрнутом состоянии (без складок), если надо руками расправляйте при нагреве.
Выполняя всё перечисленное, вы навсегда забудете о полосах на плёнке, если конечно заведомо полотно без брака.
Для чего нужны такие сложности при монтаже зимой?
Конденсат! Из тёплого цеха полотно попадает в холод, потом опять в тепло, затем возможно опять в холод и т.д.
Образуется конденсат на плёнке (владельцы очков поймут однозначно)
Если полотно не избавить от конденсата - о каком равномерном прогреве полотна может идти речь?
Ну и конечно, если прогревать полотно со складками - на складках и внутри - тоже есть разница в прогреве - от этого и полосит!
У нас порядка 70 дилеров - почти со всеми бодались зимой по поводу полос. Начинают контролировать работу монтажников - проблема уходит!
Время нынче такое - все хотят быстро бахнуть объект. ))))
С уважением ко всем монтажникам!

Оффлайн Kostik_

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1493
  • Репутация: 11
    • Камышин Волгоградская обл.
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #35 : 12 Декабрь 2014, 19:05:19 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обратите внимание на то, что полосатый сатин массово всплывает в холодное время года!
Наша версия такова:
1) При транспортировке полотна из цеха на место установки в холодное время года, следует по максимуму исключить нахождение плёнки на холоде.
2) Полотно следует оставить в тёплом помещении на 1-2 часа в запакованном виде.
3) При распаковке полотна - необходимо не разворачивая его прогреть пушкой с минимальной мощностью на расстоянии не ближе 1 метра
4) Следует также прогреть само помещение градусов до 30-40
5) Подвешивать полотно в достаточно прогретом помещении при выключенной пушке на крокодилы.
6) Дать полотну отвисеться около 15-20 минут
7) После всех перечисленных процедур - прогревать подвешенное полотно только в развёрнутом состоянии (без складок), если надо руками расправляйте при нагреве.
Выполняя всё перечисленное, вы навсегда забудете о полосах на плёнке, если конечно заведомо полотно без брака.
Для чего нужны такие сложности при монтаже зимой?
Конденсат! Из тёплого цеха полотно попадает в холод, потом опять в тепло, затем возможно опять в холод и т.д.
Образуется конденсат на плёнке (владельцы очков поймут однозначно)
Если полотно не избавить от конденсата - о каком равномерном прогреве полотна может идти речь?
Ну и конечно, если прогревать полотно со складками - на складках и внутри - тоже есть разница в прогреве - от этого и полосит!
У нас порядка 70 дилеров - почти со всеми бодались зимой по поводу полос. Начинают контролировать работу монтажников - проблема уходит!
Время нынче такое - все хотят быстро бахнуть объект. ))))
С уважением ко всем монтажникам!
Чушь.Поменяйте поставщиков пленки.

Оффлайн Дмитрий Шутов

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1204
  • Репутация: 70
    • Ростов великий
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #36 : 12 Декабрь 2014, 21:32:21 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обратите внимание на то, что полосатый сатин массово всплывает в холодное время года!
Наша версия такова:
1) При транспортировке полотна из цеха на место установки в холодное время года, следует по максимуму исключить нахождение плёнки на холоде.
2) Полотно следует оставить в тёплом помещении на 1-2 часа в запакованном виде.
3) При распаковке полотна - необходимо не разворачивая его прогреть пушкой с минимальной мощностью на расстоянии не ближе 1 метра
4) Следует также прогреть само помещение градусов до 30-40
5) Подвешивать полотно в достаточно прогретом помещении при выключенной пушке на крокодилы.
6) Дать полотну отвисеться около 15-20 минут
7) После всех перечисленных процедур - прогревать подвешенное полотно только в развёрнутом состоянии (без складок), если надо руками расправляйте при нагреве.
Выполняя всё перечисленное, вы навсегда забудете о полосах на плёнке, если конечно заведомо полотно без брака.
Для чего нужны такие сложности при монтаже зимой?
Конденсат! Из тёплого цеха полотно попадает в холод, потом опять в тепло, затем возможно опять в холод и т.д.
Образуется конденсат на плёнке (владельцы очков поймут однозначно)
Если полотно не избавить от конденсата - о каком равномерном прогреве полотна может идти речь?
Ну и конечно, если прогревать полотно со складками - на складках и внутри - тоже есть разница в прогреве - от этого и полосит!
У нас порядка 70 дилеров - почти со всеми бодались зимой по поводу полос. Начинают контролировать работу монтажников - проблема уходит!
Время нынче такое - все хотят быстро бахнуть объект. ))))
С уважением ко всем монтажникам!
Чушь.Поменяйте поставщиков пленки.
Почему чушь? Согласен с автором что сатин,да и мат тоже необходимо прогревать без складок,да и тянуть по переиметру а не диагоналями.Запорот ь косячным монтажом можно любое полотно.

Оффлайн Kostik_

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1493
  • Репутация: 11
    • Камышин Волгоградская обл.
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #37 : 12 Декабрь 2014, 22:29:15 »
Вот косячный потолок.Устанавлива л, как меня учили,прогревали хорошо!!!!!  После замены производителем полотна,перетягивали этот заказ с полупустым баллоном газа(лень было ехать),тянули почти на холодную(трясли баллон),потолок получился идеальным.

Оффлайн INgroup

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #38 : 12 Декабрь 2014, 23:11:26 »
А летом часто полосатые полотна попадаются?
Поменяйте поставщика пленки - это первая фраза нашего нового клиента при полосах на полотне, обычно зимой.
Знакомим с коллегами по цеху, - можно даже иногда сказать - по рулону, не имеющих полос - как рукой снимает.
Кстати по поводу пустого баллона: бывают и такие случаи, часто - когда пустым баллоном греют и получается лучше. Та же история с термодинамикой - если по холодному жарить - от конденсата полосит, не сильно жарить - конденсат плавно испаряется - получается лучше. Одна загвоздка - расчитать в уме с какой силой надо греть - тяжело. Проще сразу все делать нормально.


Оффлайн Дмитрий Шутов

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1204
  • Репутация: 70
    • Ростов великий
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #39 : 12 Декабрь 2014, 23:25:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
,тянули почти на холодную(трясли баллон),потолок получился идеальным.
вот в этом и фишка! Не надо ни мат ни сатин как глянец греть в сопли, всегда с ними работаем в пол газа,пусть потяжелее тянуть зато гарантированный  результат. Сам к этому долго приходил,не одно полотно полосами обеспечил. Попробуй взять за правило мат и сатин греть поменьше и должно получиться.

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #40 : 12 Декабрь 2014, 23:30:03 »
Во про термодинамику загнули,   не все объясняется  монтажом, пленка фиговая - это факт, сатин  всегда капризен, я его просто избегаю,  но следует отметить, что у некоторых танцоров с бубном получается ставить ее приемлемо,
напоминаю, что конденсат как бы  должен быть чистым априори, его испарение не должно приводить к наличию отложений, если нет реакции с пленкой конечно, а если есть реакция, то это как бы пленка не гуд. Наверное нужно пленку отогреть, конечно ее нужно прогреть,  перед этим очиститься, выкурить трубку мира с местным  шаманам, заглючить нормально, конечно бубен и ритуальный танец, я к чему - а не было у меня таких проблем с понгсом года четыре назад - не зимой, ни летом, ПОНГс кончился, с тех пор я сатин не ставлю, ставлю мелкозернистый мат, конечно бубен есть, да и сам я еще тот шаман, но и это не спасает - чем объяснить тракторный след на пленке , я просто не знаю, прострелы на пленке, мне поставщик готового потолка объяснил просто - это конец рулона, потолок мне заменили.
Конечно это личное сугубо мнение. 

Оффлайн Дмитрий Шутов

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1204
  • Репутация: 70
    • Ростов великий
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #41 : 12 Декабрь 2014, 23:35:22 »
Кость,я так понял здесь не про тракторные следы(а это по любому косяк плёнки) а про полосы которые остаются после натяжки,вот с ними то можно повоевать.

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #42 : 12 Декабрь 2014, 23:59:48 »
Дим, я о том же, пленка фиговая, но ставить можно, общее ее качество упало, у нас часто ломаная приходит, пластификатора мало, раньше это было очень редко, если нет бубна, тогда ой,

Оффлайн Kostik_

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1493
  • Репутация: 11
    • Камышин Волгоградская обл.
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #43 : 13 Декабрь 2014, 00:56:00 »
Последний брак такой был ранней весной,сатин шире 2.7  не предлагаю(много брака),уговариваю на мат.С матом(тьфу,тьфу)проблем нет.Ни елочек,ни тракторных трасс ;D,пока все хорошо

Оффлайн Сергей-MorePotolkov

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #44 : 13 Декабрь 2014, 13:44:20 »
у нас за последнее время 2 ролика с подобными полосами, думаем о смене поставщика. :(

Оффлайн Kibalon

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #45 : 09 Февраль 2015, 00:45:41 »
Ребят подскажите! Прочитал всё что нашел на форуме про полосы и брак на сатине так и не понял в чём проблема в монтаже или плёнки. Ситуация такая :)  Натянули понгс (200) сатин в двух помещениях ванна (507) параметры 192/242, зал (501) параметры  237/405. После получения со склада поставщика, плёнка хранилась в помещение с температурой примерно от+5 до+10 ровно сутки, после была благополучно натянута самым простым способам, равномерно прогрели, по диагоналям растянули и т.д  :) Заказчик довольный!   В зале, после натяжного потолка, сделали нишу из гипса для подсветки и результат на фото(если видно) - когда загорается боковая подсветка полосы по всему полотну. В ванной когда светишь на потолок фонариком тоже видны разводы. Заказчик не довольный! Что делать? И самое обидное что от ниши из гипса до НП 5 см, расстояние  от края гипса до угла НП 40 см. не представляю как его перетягивать

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #46 : 09 Февраль 2015, 08:51:01 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ребят подскажите! Прочитал всё что нашел на форуме про полосы и брак на сатине так и не понял в чём проблема в монтаже или плёнки. Ситуация такая :)  Натянули понгс (200) сатин в двух помещениях ванна (507) параметры 192/242, зал (501) параметры  237/405. После получения со склада поставщика, плёнка хранилась в помещение с температурой примерно от+5 до+10 ровно сутки, после была благополучно натянута самым простым способам, равномерно прогрели, по диагоналям растянули и т.д  :) Заказчик довольный!   В зале, после натяжного потолка, сделали нишу из гипса для подсветки и результат на фото(если видно) - когда загорается боковая подсветка полосы по всему полотну. В ванной когда светишь на потолок фонариком тоже видны разводы. Заказчик не довольный! Что делать? И самое обидное что от ниши из гипса до НП 5 см, расстояние  от края гипса до угла НП 40 см. не представляю как его перетягивать
Перетянуть можно только поменяв багет. Скажем на потолочный. Если есть такая подсветка тянем только CTN, с ним пока проблем не было.

Оффлайн Kibalon

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #47 : 09 Февраль 2015, 10:13:46 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ребят подскажите! Прочитал всё что нашел на форуме про полосы и брак на сатине так и не понял в чём проблема в монтаже или плёнки. Ситуация такая :)  Натянули понгс (200) сатин в двух помещениях ванна (507) параметры 192/242, зал (501) параметры  237/405. После получения со склада поставщика, плёнка хранилась в помещение с температурой примерно от+5 до+10 ровно сутки, после была благополучно натянута самым простым способам, равномерно прогрели, по диагоналям растянули и т.д  :) Заказчик довольный!   В зале, после натяжного потолка, сделали нишу из гипса для подсветки и результат на фото(если видно) - когда загорается боковая подсветка полосы по всему полотну. В ванной когда светишь на потолок фонариком тоже видны разводы. Заказчик не довольный! Что делать? И самое обидное что от ниши из гипса до НП 5 см, расстояние  от края гипса до угла НП 40 см. не представляю как его перетягивать
Перетянуть можно только поменяв багет. Скажем на потолочный. Если есть такая подсветка тянем только CTN, с ним пока проблем не было.
Наверно глупый вопрос :) как в этом случае крепить потолочку?

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #48 : 09 Февраль 2015, 11:46:27 »
Багет крепить не к потолку, а к стене. Потолок монтировать с помощью длинного прямого шпателя.

Оффлайн Kibalon

Re: полосы на сатине 3.2
« Ответ #49 : 09 Февраль 2015, 12:03:07 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Багет крепить не к потолку, а к стене. Потолок монтировать с помощью длинного прямого шпателя.
Спасибо) ещё вопрос - ниша в углу 40 см а по периметру где-то 15 и будет видно немного профиля. клеить по периметру (к гипсе) плинтус широкий?