Телеграм чат

Автор Тема: Полимерно-композитные баллоны  (Прочитано 135909 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Гречишкин ДмитрийАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: 19
  • Сыроед
    • Саров
    • Россия
    • Эврика
    • Награды
Вот бы всем миром собраться и составить ТЗ для разработки баллона специально для монтажей НП. Основные взрывы газа при установке НП возникают от переполнения баллонов. Так вот сделать бы баллон с защитой от переполнения (например, расширительную камеру через мембрану, которая лопается при превышении разрешенного давления или что то другое). Стандартные баллоны были разработаны с учетом того, что будут заполняться на сертифицированных газовых станциях, а в реальности большинство заполняют на обычной заправке, где никто не следит за соблюдением каких-либо правил.
Я думаю само проектирование баллона будет стоить относительно не дорого, потом кто-нибудь сделает пробную партию и будет нам счастье в розницу.
Главными задачами при проектировании такого баллона для меня видятся: защита от переполнения, удобство перевозки в автотранспорте.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2013, 09:29:05 от Виталий »

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
.... и лямов несколко на сертификацию.   А если серьезно - идея классная.

Оффлайн Гречишкин ДмитрийАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: 19
  • Сыроед
    • Саров
    • Россия
    • Эврика
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
.... и лямов несколко на сертификацию.   А если серьезно - идея классная.
я думаю сертификация не будет измеряться лямах, может сотню, две тысяч будет конечно стоить, но то проблемы производителя будут уже. Он их в цену заложит.

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вот бы всем миром собраться и составить ТЗ для разработки баллона специально для монтажей НП. Основные взрывы газа при установке НП возникают от переполнения баллонов. Так вот сделать бы баллон с защитой от переполнения (например, расширительную камеру через мембрану, которая лопается при превышении разрешенного давления или что то другое). Стандартные баллоны были разработаны с учетом того, что будут заполняться на сертифицированных газовых станциях, а в реальности большинство заполняют на обычной заправке, где никто не следит за соблюдением каких-либо правил.
Я думаю само проектирование баллона будет стоить относительно не дорого, потом кто-нибудь сделает пробную партию и будет нам счастье в розницу.
Главными задачами при проектировании такого баллона для меня видятся: защита от переполнения, удобство перевозки в автотранспорте.
Мысль интересная, но только на сколько она реальна?

Оффлайн Гречишкин ДмитрийАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: 19
  • Сыроед
    • Саров
    • Россия
    • Эврика
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мысль интересная, но только на сколько она реальна?
Вот давайте вместе и думать.

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Как мне кажется не стоит изобретать то что уже изобретено. На любом автомобиле работающем на газу есть такая система. Она очень проста. По типу запорного механизма в (простите) унитазе. Баллон в принципе не переполнишь.
 Тема действительно интересная.

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мысль интересная, но только на сколько она реальна?
Вот давайте вместе и думать.
Я только за! Вот только в какие двери стучаться?

an8

  • Гость
Вообще лучше подумать как уйти от использования газа. Мысль такая: в рецептуру плёнки добавить некий элемент, который придаст большей эластичности материалу, т.е. добиться такого состава, которому хватало бы электропушек для разогрева.
Баллон с газом он и в Африке... дураку стеклянный не надолго...

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вообще лучше подумать как уйти от использования газа. Мысль такая: в рецептуру плёнки добавить некий элемент, который придаст большей эластичности материалу, т.е. добиться такого состава, которому хватало бы электропушек для разогрева.
Баллон с газом он и в Африке... дураку стеклянный не надолго...
Если с балоном засада, то тут полнейшая это же надо взывать к производителям, а насколько им это надо если итак берут.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вообще лучше подумать как уйти от использования газа. Мысль такая: в рецептуру плёнки добавить некий элемент, который придаст большей эластичности материалу, т.е. добиться такого состава, которому хватало бы электропушек для разогрева.
Баллон с газом он и в Африке... дураку стеклянный не надолго...
Если с балоном засада, то тут полнейшая это же надо взывать к производителям, а насколько им это надо если итак берут.
Китайцам пофигу что из чего делать, если заказывают и платят. А тот кто воплотит это, поимеет неплохую фору...

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
В данный момент некоторые Российские поставщики Китайской плёнки пытаются реализовать идею с эластичными плёнками.  Уже год как пытаются. И даже умудряются продавать, как "Голд Стреч".
Образцы мне присылали. Фигня полная. Мало того, что в разы хуже тянется, чем прототип, так ещё и жутко полосатый.
Если этим будут продолжать все те же люди, можно ещё десятилетку ждать результатов

Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
В пинболе некоторые презервуары с двойным дном мембраной, +мембраны которые рвуться.Дайверские баллоны композиты 300атм рабочее давление 12литров гдето20круб.Углекис лотные не сварные(бесшовные),огнетушители.Да!эффект будет еще и осколочный.
С поплавковым клапоном при кувыркании думаю буден короткии срок службы.
Думаю оптимальныи вариант мембрану в вентиль установить.
Она порвется до подключения пушки,значит открыть окно вынести баллон.При открывании вентиля давление упадет,газ наполнит редухтор и трубки,значит мембрана уже не порвется.
Существуют несколько мембран расчитанных на разные давления , нужно ставить ту которая расчитана на давление чуть ниже проверочного,написанного на баллоне.
Стоимость их 2-5$+ сверло6мм, метчик, гаечный ключ6-8, миннут 5-10работы.Тока надо найти куда сверлить. 

evro-lev

  • Гость
неужели нет альтернативной замены газу?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
неужели нет альтернативной замены газу?

На данный момент - нет.
Особенно для лаковых потолков

Оффлайн Bauer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: 9
  • Компания "Царские палаты".
    • Колпашево, Томской обл.
    • Россия
    • carskie-palati.narod.ru
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Как мне кажется не стоит изобретать то что уже изобретено. На любом автомобиле работающем на газу есть такая система. Она очень проста. По типу запорного механизма в (простите) унитазе. Баллон в принципе не переполнишь.
 Тема действительно интересная.

Да, изобретать уже придуманное ни к чему. Хотя согласен и с an8, что дураку стеклянный ... тоже ненадолго.
У нас многие, да и я сам, ездят на газе. Изначально в 98-литровый балон входит 75-80 литров газа. Потом клапана дополнительного резервуара просаживаются и в баллон начинает входить до 95 литров. И вот эти ребята со стеклянным ... начинают друг перед другом выёживаться, у кого больше входит, и после полной заправки ставят машину в тёплый бокс. Таким макаром у нас уже взрывов 5 было, два раза гаражи разваливало, хорошо без жертв обошлось.

Так что лучше всего контролировать заправку баллона, лучше лишний раз сгонять на заправку.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В данный момент некоторые Российские поставщики Китайской плёнки пытаются реализовать идею с эластичными плёнками.  Уже год как пытаются. И даже умудряются продавать, как "Голд Стреч".
Образцы мне присылали. Фигня полная. Мало того, что в разы хуже тянется, чем прототип, так ещё и жутко полосатый.
Если этим будут продолжать все те же люди, можно ещё десятилетку ждать результатов
Полностью согласен. Для выведения такого сорта пленки нужно время, деньги на опыты и эксперименты, специалисты, ну и конечно энтузиасты.  Торгашам такой альтруизм не спёрся.

Оффлайн Гречишкин ДмитрийАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: 19
  • Сыроед
    • Саров
    • Россия
    • Эврика
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В пинболе некоторые презервуары с двойным дном мембраной, +мембраны которые рвуться.Дайверские баллоны композиты 300атм рабочее давление 12литров гдето20круб.Углекис лотные не сварные(бесшовные),огнетушители.Да!эффект будет еще и осколочный.
С поплавковым клапоном при кувыркании думаю буден короткии срок службы.
Думаю оптимальныи вариант мембрану в вентиль установить.
Она порвется до подключения пушки,значит открыть окно вынести баллон.При открывании вентиля давление упадет,газ наполнит редухтор и трубки,значит мембрана уже не порвется.
Существуют несколько мембран расчитанных на разные давления , нужно ставить ту которая расчитана на давление чуть ниже проверочного,написанного на баллоне.
Стоимость их 2-5$+ сверло6мм, метчик, гаечный ключ6-8, миннут 5-10работы.Тока надо найти куда сверлить.
Сделав такие изменения в баллоне, его уже нельзя будет официально использовать, да и случись чего сразу в тюрьму. А потом если стравит в помещении заказчика, они щелкнут выключателем и будет взрыв. Отсюда делаем вывод, что такая модернизация еще хуже обычного баллона.

Оффлайн Dominanta-Art

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 1
  • Студия интерьера Dominanta-art
    • Минск-Гомель
    • Беларусь
    • www.dominanta-art.by
    • Награды
Лучше купить несколько баллонов и менять на сертифицированных заправках. Это чтоб часто не менять. И проблема решится. А переоборудование очень опасное дело, да и сертифицировать нереально. А если и реально, то денег потянет, что гору баллонов можно купить и весь склад забить, так что на 5 лет хватит не заправляя.

Оффлайн саня22

на ГНСках менять баллоны надо и не дорого , баллоны с поверкой, заполняют их по ГОСТу . в каждом городе есть канторы такие  :good:

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
на ГНСках менять баллоны надо и не дорого , баллоны с поверкой, заполняют их по ГОСТу . в каждом городе есть канторы такие  :good:
А вот и не вкаждом

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
на ГНСках менять баллоны надо и не дорого , баллоны с поверкой, заполняют их по ГОСТу . в каждом городе есть канторы такие  :good:
С внешним видом баллона, который меняют на ГНС к клиенту не придешь, выгонит.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
на ГНСках менять баллоны надо и не дорого , баллоны с поверкой, заполняют их по ГОСТу . в каждом городе есть канторы такие  :good:
С внешним видом баллона, который меняют на ГНС к клиенту не придешь, выгонит.

Согласен на 100%

Оффлайн Венера

Обращаюсь ко всем! Прежде чем дать советы по переделке газового балона, подумайте о последствиях! Любые переделки и доработки балона запрещенны и ведут к плачевным последствиям!
Поэтому тема о разработке, с советами и теоретическими размышлениями о внесении разных изменеий с их описанием, может быть опасна для некоторых людей, которые любят от теории переходить к практике не задумываясь!
Заправляйте газ на сертиф заправках, не заливайте газа больше чем положено,следите за балонами и вовремя проводите проверки балонов. Незабывайте сами периодически проверять балоны на утечку, простым мыльным раствором и не экономьте на прокладках и заглушках на балоны.
Уже при соблюдении этих условий и условий правильной эксплуатации газовой пушки вы будете почти защищены!

Оффлайн artmat

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: 10
    • Ставрополь
    • Россия
    • artmat
    • Награды
 Теперь рвануло и унас на Ставрополье Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум   >:(,хоть без жертв обошлось...

Оффлайн artmat

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: 10
    • Ставрополь
    • Россия
    • artmat
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум