Телеграм чат

Бауф Бауф

Адастра

Автор Тема: Чем отличается УФ печать от экосольвент  (Прочитано 38946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tasa

  • Фотопечать
  • ******
  • Сообщений: 6291
  • Репутация: 142
  • adastra decomat
    • Москва
    • Россия
    • adastrapotolki.ru
    • Награды
а сегодня , не буду говорить какая фирма, сказали мне чтоб я уволила своего дизайнера и взяла другого. типа , "она не понимает, что надо сделать и дизайнер у вас-низкого уровня" . при этом прислали заказ не пойми как оформлен и непонятно действительно что делать. там рамка была обычная. дизайнера я не уволю конечно, хотя бы потому, что это моя племянница, она еще и художник. очень хорошо рисует. но к сожалению, картины, чтоб продавать надо чтоб  кто то продвинул. даже если они и написаны на ура. а вот теперь еще и похвалю ее.

Оффлайн Blitz

  • ЕвроСоюз
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: 14
  • Мультибрендовый производитель, поставщик в Европе
    • Варшава
    • Польша, Чехия
    • Sufity Napinane Warszawa
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а сегодня , не буду говорить какая фирма, сказали мне чтоб я уволила своего дизайнера и взяла другого. типа , "она не понимает, что надо сделать и дизайнер у вас-низкого уровня" . при этом прислали заказ не пойми как оформлен и непонятно действительно что делать. там рамка была обычная. дизайнера я не уволю конечно, хотя бы потому, что это моя племянница, она еще и художник. очень хорошо рисует. но к сожалению, картины, чтоб продавать надо чтоб  кто то продвинул. даже если они и написаны на ура. а вот теперь еще и похвалю ее.

Племяннице тёплый привет из Европы, хорошо рисует, вкус есть... rose

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
К вопросу по теме, в чём убедился на собственном опыте, о преймуществах УФ печати :
- менее требовательна при транспортировке (складываем, отсылаем)
- не слипается при прикосновениях лицевых поверхностей;
- нет гемора при установке, тянем как стандарт;
- не трескается;
- отсутствует запах;
- великолепное качество (зависит от машины и прокладки между стулом и компьютером)
Минус замечен пока один - цена...

Тема: отличие УФ от Экосольвента.
Т.е. экосольвент:
- требователен к печати?
- слипается?
- трескается?
- есть гемор при установке?
- плохое качество?

У меня такое ощущение, что мы о разных вещах пишем...
В данный момент мы печатаем на Мимаки экосольвент...
- не слипается
- не воняет
- не трескается
- не требователен к складыванию
- отличное качество..

Единственная причина на данный момент, почему я рассматриваю вопрос о покупке зимой УФ станка - это печать белыми чернилами и на прозрачной поверхности. И то - только по причине того, что на данный момент мне НИКТО на рынке не может мои заказы выполнять ! ! ! 


Оффлайн Blitz

  • ЕвроСоюз
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: 14
  • Мультибрендовый производитель, поставщик в Европе
    • Варшава
    • Польша, Чехия
    • Sufity Napinane Warszawa
    • Награды
  Виталь, действительно, как о разных вещах пишем...

 Когда раньше печатались на Мимаки именно сольвентом полотно было очень капризным при натягивании, монтажники рыдали. Мы в основном тянем транслюидом  с печатью стены, декорации для студий, и при вертикальной работе очень сложно с моментом слипания полотна. Было много проблем.
 Плюс постоянно присутствовал запах, но через 3-5 дней пропадал.
 Бывали трещины на краске видимые при близком рассмотрении когда обтягивались объёмные конструкции.
 Для меня плюсы УФ очевидны, единственное, ещё не пробовал печать на лаке, но думаю сюрпризов не будет.

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Могу сказать что при печати хорошими чернилами запаха нет уже при раскрое потолка. Трещин тем более не может быть! А вот с натяжкой таких полотен действительно нужно соблюдать осторожность. Правда мы эту проблему тоже решили.
По поводу внешнего вида самой картинки, то тут можно поспорить - где-то есть плюсы у УФ-печати, а где-то у экосольвента.

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
По сути получается, как и у мебельщиков. Идеально производство обладает несколькими принетрами:
Экосольвентный и УФ. Что в свою очередь полностью перекрывает потребности для работы.

Оффлайн Blitz

  • ЕвроСоюз
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: 14
  • Мультибрендовый производитель, поставщик в Европе
    • Варшава
    • Польша, Чехия
    • Sufity Napinane Warszawa
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По сути получается, как и у мебельщиков. Идеально производство обладает несколькими принетрами:
Экосольвентный и УФ. Что в свою очередь полностью перекрывает потребности для работы.
Идеальное производство, в случае печати, должно обладать одним - огромным количеством бабла...

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Это идеальное производство с точки зрения продавца оборудования)))
Такое производство автоматически переводится в статус любимого и обожаемого.

УФ что важно - дает существенно большие скорости печати, чем экосольвент

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Кто-нибудь может сказать какая разница в себестоимости печати между экосольвентом и УФ?
Естественно, без стоимости амортизации оборудования.
Если секрет - то просто в соотношение?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
УФ что важно - дает существенно большие скорости печати, чем экосольвент

Для этого нужны большие объёмы продаж.
Но судя по активности на рынке продажи станков, рынок продажи фотопечати будет расширяться, но конкуренция увеличиться. Соответственно - существенно упадут цены на УФ печать.  Много производств станет просто нерентабельным.

И насколько больше скорость УФ по сравнению с экосольвентом? Если плюс только в скорости - не проще пару экосольвентов купить?

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Обслуживать один принтер значительно проще чем 2 или 3.
К тому же система протяжки материала на профессиональных УФ-машинах реализована в разы лучше, банально от того, что они рассчитаны для печати на больших и тяжелых рулонах.
На качественных УФ-принетрах, материал подается не прижимными ролями, а системой валов!! Это обеспечивает натяжение материала и равномерность подачи.
Оригинальные УФ-чернила в зависимости от производителя принтера стоят 60-120 долларов США, при этом расход CMYK на м2 будет в полтора-два раза ниже чем на экосольвенте.
Скорости печати зависят от требуемого качества. Минимальное качество для наружной рекламы может быть порядка 200 кв.м/час.
В квалити режиме (т.е. нормальное качество печати) будет порядка 45-80 кв.м/час. Зависит от принтера и оснащения.

Кстати, а кто-нибудь делает потолки из ткани? Печать сублимацией?
В живую я пока только Clipso видел, но они для печати сольвент/УФ/Латекс используются

Оффлайн Blitz

  • ЕвроСоюз
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: 14
  • Мультибрендовый производитель, поставщик в Европе
    • Варшава
    • Польша, Чехия
    • Sufity Napinane Warszawa
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На каком принтере печатали?
Matan?

  Spuhl Virtu RS 25

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Ждите в гости!! Шпуль это тот станок который я мечтаю в живую оценить!!!! :good:

Оффлайн Timur

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 3
  • 8(926)127-19-36
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обслуживать один принтер значительно проще чем 2 или 3.
К тому же система протяжки материала на профессиональных УФ-машинах реализована в разы лучше, банально от того, что они рассчитаны для печати на больших и тяжелых рулонах.
На качественных УФ-принетрах, материал подается не прижимными ролями, а системой валов!! Это обеспечивает натяжение материала и равномерность подачи.
Оригинальные УФ-чернила в зависимости от производителя принтера стоят 60-120 долларов США, при этом расход CMYK на м2 будет в полтора-два раза ниже чем на экосольвенте.
Скорости печати зависят от требуемого качества. Минимальное качество для наружной рекламы может быть порядка 200 кв.м/час.
В квалити режиме (т.е. нормальное качество печати) будет порядка 45-80 кв.м/час. Зависит от принтера и оснащения.

SJLat Все Вы говорите правильно! Только не учитываете экономической составляющей.  Установка натяжных потолков с ФОТОПЕЧАТЬЮ - не основной вид деятельности производителей натяжных потолков.  И потому, покупка такого станка стоимостью в 200 т. евро и больше для большинства фирм- производителей натяжных потолков может оказаться не совсем разумной. Потому как нет таких объемов по печати как у рекламщиков и высока вероятность, что вложенные средства никогда не вернутся!

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Выбор - это самый главные оргумент "рынка". Я описываю "бонусы" УФ печати, при этом нисколько не отрицаю и бонусов Экосольвента.
При необходимости качественной (офигительно даже так) УФ печати - могу дать рекомендации, но только в личку и только по очень большому секрету  ;)

Оффлайн Timur

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 3
  • 8(926)127-19-36
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Рекомендации чего?

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Тема требует продолжения)))
Поговорил с коллегой, который печатает на двух экосольвентниках и одном УФ (экосольвентники Roland и Mimaki). Первое что очень напрягает его - скорость печати. Второе - сложность калибровки оборудования для стабильности печати. С УФ несколько проще, потому что система подачи материала реализована несколько другим образом, подача материала не прижимными роликами, а валом.

Но опять таки, повторюсь УФ-принтеры удовольствие не из дешевых.

Оффлайн Timur

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 3
  • 8(926)127-19-36
    • Москва
    • Россия
    • Награды
УФ-принтеры принципиально отличаются от экосольвентников не  конструктивом, а типом используемых чернил, не так ли?
Никто не мешает производителю сделать экосольвентник с гибридной подачей материала - только в этом случае сей станок сразу же переместиться в другую ценовую категорию.

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Стоит рассматривать УФ-принтеры в контексте требуемых задач. Печать на гибридном УФ натяжных потолков? Вряд ли.
С тем же успехом можно рассматривать принтеры-каттеры экосольвентные для печати по потолкам, они будут сильно дешевле.

Не думаю что "передергивание" пойдет на пользу потенциальным покупателям.

Оффлайн Timur

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 3
  • 8(926)127-19-36
    • Москва
    • Россия
    • Награды
я не передергиваю
а вот вы постоянно вводите в заблуждение, напускаете туману
К примеру, моя позиция всем ясна: я продаю недорогое решение для печати по НП.
А какие цели преследуете Вы?

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Тимур, "недорогого решения" для НП не существует.
Потому что даже "наиболее бюджетный" экосольвентник необходимой ширины и обладающий соответствующими опциями подачи и смотки материала, стоит в районе 50к евро.
Выбор "богатый" - Roland, Mimaki, Mutoh. При том, последний вариант далеко не лучший.
Но экосольвентная печать и оборудование имеет и недостатки, которые при больших объемах печати могут проявиться (а могут и нет). Зависит от материала для печати.
И вот тут-то начинают задумываться, об альтернативных решениях. На выбор - для тканевых потолков - Латекс, для ПВХ - УФ-печать.

Для того чтобы понять в чем разница протяжного механизма между "рекламными гибридами" и промышленными принтерами - сравните гибрид от Mimaki и гибрид от Agfa (Dilli), Dyss, Vutek.

У каждой технологии есть свои плюсы и минусы, и при продаже я придерживаюсь позиции предоставления максимального выбора возможностей, и настоятельно рекомендую проводить полноценные тесты. Чтоб потом не было вопросов, почему на эксольвенте некоторые принтеры плохо подают материалы в зону печати и возникает полошение; как равномерно натягивать полотно ПВХ, если по краям полотна разнотолщинность; какие режимы печати доступны, чтоб изображение не слипалось и печать была максимально автоматизирована; какие есть нюансы работы с тем или иным принтером.


Оффлайн astoria

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: 10
  • Фотопечать на натяжных потолках
    • Великий Новгород
    • Россия
    • Натяжные потолки Экстенс
    • Награды
У каждой печати есть свои плюсы и минусы, поэтому желательно иметь и один и другой вариант. Если полная заливка на лаке, то только экосольвент. А если печатать какие-нибудь узоры, то уф печать смотрится неплохо. Весь потолок лаковый, а узоры матовые. На сатине тоже не вижу смысла печатать уф принтером, потому что потеряется матовый блеск и потолок фактически станет матовый.

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Если УФ-станок профессиональный, то у него есть возможность контролировать мощность ламп и тем самым влиять на "эффект" конечного изображения. Это уже вопрос к тем кто работает с принтерами и настраивает их.

Оффлайн Timur

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 3
  • 8(926)127-19-36
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Эта опция стоит очень недешево насколько я знаю.

Оффлайн SJLat

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 0
  • Широкоформатные решения для любых задач
    • Москва
    • Россия
    • Награды
В сравнении со стоимостью принтера? Ради таких возможностей которые она дает - это дешево.