Телеграм чат

Бауф Бауф

Голосование

какая технология многоуровневых конструкций самая популярная

применяем мягкую технологию
применяем жесткую технологию
 хотелось бы освоить мягкую технологию
 хотелось бы освоить жесткую технологию
опыта нет - хотелось бы освоить какую угодно технологию

Автор Тема: Опрос: кто, какого типа конструкции применяет в монтаже  (Прочитано 44821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АЛИКАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 36
    • Самарская обл
    • Россия
    • Награды
конструкции для многоуровневых натяжных потолков можно разделить на два вида:
1. мягкие - конструкции, которые строятся непосредственно на объекте с помощью гибких материалов (фанера, пластик,мдф и т.д.) для перегиба применяется отбойник, стеновой профиль либо отделочный плинтус (кому как нравится).  недорогие по затратам на материалы, но монтаж требует определенных навыков.
 
2. жесткие - конструкции, которые привозятся на объект готовыми, изготовленными заранее по утвержденной с заказчиком конфигурации. изготавливаются, как правило из алюминиевых профилей.    в отличие от мягких конструкций, более дорогие по затратам на материал, но просто и  быстро устанавливаются.

В теме можно высказываться в пользу той либо другой технологии.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Александр,


Цена около 100 руб. Размер - 65х50 и 80х50. Толщина стенки 1.5

Вот интересный кронштейн. Но не для конструкции, в которой используется Т- образный профиль, а для "стандартной конструкции":



Универсален, но дороговат - 50 руб за шт.

алексей7777

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум



Это немного другой профиль, по сравнению с тем, на который я дал ссылку.

Цену этого не знаю.
Он очень тонкий (0,7 мм), поэтому мы его и не пробовали в конструкциях.

Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
Хороший вариант использования комплектующих от вент фасадов ,оф перегородок ,меб треки можно подобрать под любую высоту конструкции.Огромны й плюс всему этому длинномерность деталей,большое кол ребер жесткости,минус неудобстсво в приобретении у компании занимающихся торговлей Ал конструкциями и мебельными комплектующими наличие склада или под заказ но удобно в приобретении деловых остатков по цене лома.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Алексей, Виталий, спасибо.

Алексей7777, есть фото каркаса потолочных конструкций из такого Т-образного профиля?

алексей7777

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум



Это немного другой профиль, по сравнению с тем, на который я дал ссылку.

Цену этого не знаю.
Он очень тонкий (0,7 мм), поэтому мы его и не пробовали в конструкциях.

жёсткость создаётся в основном не профилем а его жёстком креплении к потолку, так же есть идеи как удешевить это конструкцию за счёт того что убираеться отбойник а разделитель через пластиковый багет клёпаеться с задней части передней стенки в свою очередь с передней стенки от перегиба полотна от разделителя и нижнего берегиба до стенки остаётся около 5 мм эти 5 мм нужны для того что бы полотно не ложилось на клёпки в результате у вас цельная конструкция без стыков 6 метров а если взять за основу то что клиенты в основном хотят заказать двухуровневый потолок в среднем от 1 до 5 м то эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

алексей7777

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Алексей, Виталий, спасибо.

Алексей7777, есть фото каркаса потолочных конструкций из такого Т-образного профиля?
фото есть но я бы хотел сначала довести всё до идеала ближайшие 5-6 месяцев представлю всю технологию))

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

Судя по всему придётся подождать полгода.
Пока не понял - в чём ценность данной конструкции. :)
Цена по затратам такая же, как и "стандарт" (пластик 1см, разделитель, ал уголок, кронштейны).
Быстрота монтажа аналогичная.
Возможно будет лучше сгибаться, без потери жёсткости.
Но остаётся серьёзный вопрос: крепление к основному потолку. Пока не уяснил, как с помощью крепления к потолку создаётся жёсткость конструкции...



an8

  • Гость
Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

Судя по всему придётся подождать полгода.
Пока не понял - в чём ценность данной конструкции. :)
Цена по затратам такая же, как и "стандарт" (пластик 1см, разделитель, ал уголок, кронштейны).
Быстрота монтажа аналогичная.
Возможно будет лучше сгибаться, без потери жёсткости.
Но остаётся серьёзный вопрос: крепление к основному потолку. Пока не уяснил, как с помощью крепления к потолку создаётся жёсткость конструкции...
Ценность определяется целями, а так не будет с этими Т- профилями ничего нового и уж тем более захватывающего рынок. Получится тоже что и существует уже, только из других материалов. Свою идею я в мае озвучивал Вам с Александром, вот она реально упрощает монтаж в разы по сравнению с существующими методами.

Оффлайн Мастерская Амелия

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: 12
  • Производство комплектующих,фотопечать
    • Люберцы, Московская обл.
    • Россия
    • www.ameliawork.ru
    • Награды
Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

- наш инженер-технолог, либо дилера приносят эскиз м/уровневого потолка с привязкой к базовому потолку, требуем дать две высоты: переход между уровнями и расстояние от базового потолка до верхнего уровня.
- строится чертёж в Автокаде данной конструкции, который в последствии переносится в программу построения потолков и расскроя. Зная точные размеры конструкции и привязку её в помещении, мы сразу изготовливаем потолки. Таким образом, установку конструкции и натяжку потолков мы и наши дилера делаем в один день.
- по Автокадовскому чертежу методом лазерной резки мы вырезаем заготовки из ДСП 16мм.
- за счёт того, что резка производится с очень большой точностью, то круг, например, будет идеальным кругом. Далее по краю заготовки из ДСП крепятся разделительный багет и отбойник с помощью мебельных уголков. Сборка производится на заклёпках. Претензий по жёсткости конструкции ни разу не было. Если в конструкции получаются стыки по багету, то это место усиливается.
- Если конструкция длинная, то по приезду монтажников она делится на части, для удобной транспортировки и размещения в лифтах. Собрать её в единое целое на месте монтажа не составляет трудностей, так как между собой ДСП собирается в уникальные узлы и что-нибудь перепутать просто невозможно.
- На монтаже конструкция несколькими дюбелями с шурупами крепится по уровню к основному потолку, после этого забагечивается остальное помещение.

Основной плюс нашей "нанотехнологии" - установка конструкции и натяжка потолков в один день.
Конструкции заказывают у нас и регионы, т.е. транспортные компании справляются с перевозкой.

Самый частый вопрос от наших дилеров - как поведёт себя конструкция при затопе. Преценденты были, так как вода имеет обыкновение течь вниз, то практически ущерба конструкции нет. Случаев чтоб конструкция под действием воды разрушалась и падала за отчетный не было)))

алексей7777

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

- наш инженер-технолог, либо дилера приносят эскиз м/уровневого потолка с привязкой к базовому потолку, требуем дать две высоты: переход между уровнями и расстояние от базового потолка до верхнего уровня.
- строится чертёж в Автокаде данной конструкции, который в последствии переносится в программу построения потолков и расскроя. Зная точные размеры конструкции и привязку её в помещении, мы сразу изготовливаем потолки. Таким образом, установку конструкции и натяжку потолков мы и наши дилера делаем в один день.
- по Автокадовскому чертежу методом лазерной резки мы вырезаем заготовки из ДСП 16мм.
- за счёт того, что резка производится с очень большой точностью, то круг, например, будет идеальным кругом. Далее по краю заготовки из ДСП крепятся разделительный багет и отбойник с помощью мебельных уголков. Сборка производится на заклёпках. Претензий по жёсткости конструкции ни разу не было. Если в конструкции получаются стыки по багету, то это место усиливается.
- Если конструкция длинная, то по приезду монтажников она делится на части, для удобной транспортировки и размещения в лифтах. Собрать её в единое целое на месте монтажа не составляет трудностей, так как между собой ДСП собирается в уникальные узлы и что-нибудь перепутать просто невозможно.
- На монтаже конструкция несколькими дюбелями с шурупами крепится по уровню к основному потолку, после этого забагечивается остальное помещение.

Основной плюс нашей "нанотехнологии" - установка конструкции и натяжка потолков в один день.
Конструкции заказывают у нас и регионы, т.е. транспортные компании справляются с перевозкой.

Самый частый вопрос от наших дилеров - как поведёт себя конструкция при затопе. Преценденты были, так как вода имеет обыкновение течь вниз, то практически ущерба конструкции нет. Случаев чтоб конструкция под действием воды разрушалась и падала за отчетный не было)))
а стоимость?

Оффлайн Мастерская Амелия

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: 12
  • Производство комплектующих,фотопечать
    • Люберцы, Московская обл.
    • Россия
    • www.ameliawork.ru
    • Награды
Продаем за метр:
Криволинейный - 1200
Прямолинейный - 900
 

алексей7777

  • Гость
Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

 :unknown:Зачем так цену то опускать??
Это "экслюзив" он не должен быть дешевым(ГКЛ и то дороже собрать покрасить)
 где-то уже была тема о стоимости и З.П. за уровни

Оффлайн Тимур_З

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: 15
    • Минеральные Воды
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

 Зачем так цену то опускать??

У нас городки небольшие, зарплаты маленькие, даже за 1500 р/м мало кто соглашается.

an8

  • Гость
Какая уж тут "нанотехнология" Владимир Александрович, это усложнение процесса, резать лазером ДСП для конструкций- это шаг назад, даже если лазерная резка с сопутствующего бизнеса халявна. Выглядит это всё как-то не презентабельно, а стоит как "страдивари".

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ценность определяется целями, а так не будет с этими Т- профилями ничего нового и уж тем более захватывающего рынок. Получится тоже что и существует уже, только из других материалов. Свою идею я в мае озвучивал Вам с Александром, вот она реально упрощает монтаж в разы по сравнению с существующими методами.
Идея отличная.  Но без разработки готового изделия профиля-конструкции, эта идея   -  не для продажи дилерам.


Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

Стока уголков поставить .Золотые ,даже очень.
Тока ети уголки редко 90% гнуть наиграешся.Заклепки долго и не точно -потому что место сверления полка уголка с ребром жесткости ,по которой будет скользить сверло,получается надо детали сжимать специально обученными цвингами.
Лазерной резкой -дыму надышишся.Да и все равно что на хаммере таксовать.
Под этот кондуктор из ДСП программу отдельно писать-потому что отступы на толщину разделителя,перегиба .Проще ручным фрезером с приспособлениями и быстрее.
Так как изготавливал из ДСП накладные потолки в форме чего нибудь .Смею педложить ДСП в два слоя с разбежкой деталей(замок, четверть) крепить конструкцию удобно на шпильку .В таком случае отпадает надобность в этих уголках которые снижают точность изделия и работу по установке заклепок.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.
Тогда не знаю каким боком можно этот профиль применить?  :unknown: Может изобретатель расскажет?   ;)

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Идея отличная.  Но без разработки готового изделия профиля-конструкции, эта идея   -  не для продажи дилерам.
Существующее положение на рынке не дает оптимизма для выведения новых продуктов, в данный момент все сводится к упрощению и удешевлению, хоть эта система и будет проще и дешевле, но отвлекать на это деньги нет интереса. Если только как- то картельно это воплотить.

алексей7777

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.
Тогда не знаю каким боком можно этот профиль применить?  :unknown: Может изобретатель расскажет?   ;)
т переверни на 90 градусов в левую сторону среднее ребро и режиться и сверлиться после через 50 профиль ал крепиться анкером к потолку, отбивается верхний уровень минут 1 см в низ это уровень разделителя после замеряется расстояние от ребра да потолка отрезаеться 50 профиль через анкер или вшо конструкция крепиться к потолку сначала края и центр после если не хватает жёсткости между ними ставятся дополнительные сухари из 50 профиля и клопами ещё крепиться сама конструкция насквозную через переднюю стенку таким образим наглухо прикреплёные к потолку сухари держат не только горизонт но и вертикаль при желании через подкладку пластика можно менять и гредус вертикали))

Оффлайн Мастерская Амелия

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: 12
  • Производство комплектующих,фотопечать
    • Люберцы, Московская обл.
    • Россия
    • www.ameliawork.ru
    • Награды
Так, ребята... В этой теме рассказывают, кто какими конструкциями работают. Так вот мы, продавая 300-500 м.п. конструкций в месяц дилерам плюс свои монтажи, оказывается работаем с одними идиотами??? И основная цель этого продукта и была  - активные продажи дилерам. Да у нас есть много различных производственных возможностей и почему мы не должны ими пользоваться???

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

Честно говоря, не помню что бы мы продавали конструкции в Саратов. Может Вы нас с кем-то путаете?
"консоли гнуться при заправлении полотна" - именно для жёсткости мы и используем "золотые" мебельные уголки. Кстати, при наших объёмах закупок уголков, они совсем не золотые (самые ходовые - 7руб.)
"большая и тяжёлая конструкция" - если конструкция длинная, то она делится на 1.5-2 метровые участки (два метра весит 5кг, специально взвесили ту, что на фотографиях). При монтаже её спокойно держит один монтажник, а второй крепит её к потолку.
"трудоёмкий процесс монтажа" - три шурупа на двух метрах крепления к потолку это просто смешно...
"дороговизна" - по Москве уровень цен на м/уровневые конструкции достаточно высок. Маржи для дилеров вполне хватает. Тем более этот продукт и не должен стоить дёшево. На чём-то потолочники должны хорошо зарабатывать???

Кстати, сейчас работаем над новым предложением - "Конструктор м/уровневых потолков" Суть будет в следующем: будут созданы несколько заготовок различного радиуса загиба из которых можно будет собрать, по принципу рельс из детской железной дороги, различные формы. Так как, из-за однообразия заготовок, мы сможем понизить себестоимость, то и этот продукт будет продаваться для дилеров дешевле. Да и розницу тоже можно будет понизить, если клиенты будут выбирать потолок из "Конструктора". Если клиент хочет что-нибудь оригинальное, то цена будет соответствующая.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Какая уж тут "нанотехнология" Владимир Александрович, это усложнение процесса, резать лазером ДСП для конструкций- это шаг назад, даже если лазерная резка с сопутствующего бизнеса халявна. Выглядит это всё как-то не презентабельно, а стоит как "страдивари".

Мы именно потому и перешли на лазерную резку (которая не халявна), что это нам намного выгоднее. Повторюсь - именно НАМ. У всех условия и правила игр разные. Насчет презентабельности - какие же наши дилера идиоты, всё больше и больше заказов от них)))
В Москве несколько производителей конструкций. Если отбросить фирмы с действительно заоблачными ценами (2000-2600 за м.п.), то у нас есть один конкурент, который собирает их на алюминиевых профилях и цены у него немного ниже наших. Но постепенно его покупатели перетекают к нам. Главные аргументы - более жёсткая конструкция, т.е. отбойник не выгибается, более лёгкий и быстрый мотаж. Плюс установка потолков в день монтажа конструкции.
Кстати, у нас много примеров, когда дилера приходили и покупали у нас сначала по несколько раз разделитель и отбойник, а в дальнейшем перешли на наши конструкции... То есть отношение время на монтаж/ сложность монтажа/ дешевые комплектующие к нашим "дорогим" конструкциям постепенно перевалило в нашу сторону.

PS Модераторам! Если сочтёте мои сообщения рекламой, то удалите их побыстрей!

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
"Конструктор м/уровневых потолков" Суть будет в следующем: будут созданы несколько заготовок различного радиуса загиба из которых можно будет собрать, по принципу рельс из детской железной дороги, различные формы. Так как, из-за однообразия заготовок, мы сможем понизить себестоимость, то и этот продукт будет продаваться для дилеров дешевле. Да и розницу тоже можно будет понизить, если клиенты будут выбирать потолок из "Конструктора". Если клиент хочет что-нибудь оригинальное, то цена будет соответствующая.
Отличная идея.


Оффлайн Евгений Олегович

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
    • Усинск
    • Россия
    • Награды
и сколько стоит п.м