Телеграм чат

Автор Тема: Быстрый старт с минимум вложений в интернете. Яндекс  (Прочитано 18331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Тоже точной информации не нашел. Где то пишут про 28 дней. Создал новое объявление, на данный момент пять рабочих дней висит в спецразмещении. Цена за второе место вроде немного уменьшилась (субъективно, точно не замерил, цена зависит от дня недели и времени размещения), а вот за первое место так ахтунговой и осталась!

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Насколько мне известно, CTR берется за последние 90 дней - т.е. это значит, что от первого дня. Как-то менял ключевые слова по разным объявлениям, и в новом объявлении в некоторых ключевых словах уже на следующий день цена менялась на основании даже одного клика за день. Общий CTR за 90 дней по этому ключевому в старом объявлении был ниже, чем в этом новом за день, и это отражалось на стоимости показа.
Но тут, я думаю, каким- то образом влияют на стоимость и  общий CTR всего объявления и всей компании в целом - сколько времени идет рекламная компания, сколько висит конкретное объявление.
На первое место кто-то заломил цену и она скорее всего в Вашем городе так и будет такой - хорошо хоть на второе место можно становиться по приемлемым расценкам.

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Насколько мне известно, CTR берется за последние 90 дней - т.е. это значит, что от первого дня. Как-то менял ключевые слова по разным объявлениям, и в новом объявлении в некоторых ключевых словах уже на следующий день цена менялась на основании даже одного клика за день. Общий CTR за 90 дней по этому ключевому в старом объявлении был ниже, чем в этом новом за день, и это отражалось на стоимости показа.
Но тут, я думаю, каким- то образом влияют на стоимость и  общий CTR всего объявления и всей компании в целом - сколько времени идет рекламная компания, сколько висит конкретное объявление.
На первое место кто-то заломил цену и она скорее всего в Вашем городе так и будет такой - хорошо хоть на второе место можно становиться по приемлемым расценкам.

Да, посмотрел в динамике, цена постепенно опускается, с первого-второго дня. Если в первые пару дней цена зашкаливала, то теперь вполне нормально стало. НО, только для второго и третьего места. Чтобы встать на первое, нужно всеравно платить в четыре раза больше, чем за второе например. Возможно ли как то вычислить ставку или CTR фирмы, стоящей на первом месте, чтобы понять, за счет чего он первый стоит? Или может у Яндекса есть какие то дополнительные условия, чтобы встать на первое место (срок существования объявления, их количество и тд)?

Оффлайн dimkas

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Или может у Яндекса есть какие то дополнительные условия, чтобы встать на первое место (срок существования объявления, их количество и тд)?
Условие: кто больше платит, тот и на первом месте. Может по ошибке цену клика написали (судя по скрину 12 у.е за первое место и 1,5 за второе) и не знают, а яндекс рад принимать клики по таким ценам.

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Я думаю, что тот, кто на первом месте, на самом деле столько и не платит, а платит лишь столько, за сколько нужно опередить претендующего на второе место.

Т.е. схема такая- например, первый ставит ставку в 12 у.е, второй готов платить только 2 у.е. и выше свою ставку не поднимает, значит реально первый платит только 2,01 у.е. ( это условно, если представить, что у всех одинаковый СТР).
 Это можно проверить следующим способом: поднять свою ставку до 10 у.е. - вы все-равно останетесь вторым и ваша цена на поиске останется прежней (такой, чтобы лишь опередить третьего)- те же 1,5 у.е. Но после этого у первого за клики начнут списываться уже не 2,01 у.е, а реальные 10,01 у.е - после десятка таких кликов этот первый должен понизить свою ставку, сделает 9,9 у.е (или 3 у.е)- тут надо быть внимательным и постоянно мониторить ситуацию в реальном времени, потому что теперь уже с вас начнут за клики списываться реальные 10 у.е., теперь нужно опустить свою ставку, чтобы она опять стала второй.
Я пробовал у себя в городе, у нас если из местных кто завышает ставку, то этот метод работает и ставки постепенно устаканиваются - кто и сколько реально готов платить, столько и держат. Бывает если только компании московские или питерские  влазиют с показами на всю Россию, то их этими действиями не запугаешь - у них бюджет позволяет не реагировать на это.

Это ИМХО - может я и ошибаюсь, и во всем присутствует совсем другой алгоритм, но я думаю, что доля истины в этом есть.

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я думаю, что тот, кто на первом месте, на самом деле столько и не платит, а платит лишь столько, за сколько нужно опередить претендующего на второе место.

Т.е. схема такая- например, первый ставит ставку в 12 у.е, второй готов платить только 2 у.е. и выше свою ставку не поднимает, значит реально первый платит только 2,01 у.е. ( это условно, если представить, что у всех одинаковый СТР).
 Это можно проверить следующим способом: поднять свою ставку до 10 у.е. - вы все-равно останетесь вторым и ваша цена на поиске останется прежней (такой, чтобы лишь опередить третьего)- те же 1,5 у.е. Но после этого у первого за клики начнут списываться уже не 2,01 у.е, а реальные 10,01 у.е - после десятка таких кликов этот первый должен понизить свою ставку, сделает 9,9 у.е (или 3 у.е)- тут надо быть внимательным и постоянно мониторить ситуацию в реальном времени, потому что теперь уже с вас начнут за клики списываться реальные 10 у.е., теперь нужно опустить свою ставку, чтобы она опять стала второй.
Я пробовал у себя в городе, у нас если из местных кто завышает ставку, то этот метод работает и ставки постепенно устаканиваются - кто и сколько реально готов платить, столько и держат. Бывает если только компании московские или питерские  влазиют с показами на всю Россию, то их этими действиями не запугаешь - у них бюджет позволяет не реагировать на это.

Это ИМХО - может я и ошибаюсь, и во всем присутствует совсем другой алгоритм, но я думаю, что доля истины в этом есть.

В теории должно получиться! Попробую так сделать, для начала на более "дешевом" запросе, а потом и на этом!

Оффлайн s-tm

Я так понимаю нужно получить первое место в спецразмещении?
Предполагается цена 1-го =12у.е., второго=1,5у.е.  при этих условиях смотрим свою статистику по средней цене клика, если она 1,5у.е., то за первое место средняя цена где-то 1,55-1,6у.е.     12 у.е.- это назначенная мах цена, но это совсем не значит, что за каждый клик придется платить 12у.е :blush:
Если поставить в своей компании например  "не более 10 у.е." то что произойдет? по идее тот кто оплачивает первое место - заплатит за клик примерно 10,1у.е. и сохранит свое место, а вы заплатите за свой средний клик и второе место те же самый 1,5 у.е.
Если поставить в своей компании например  "не более 12,1 у.е." то что произойдет? по идее тот кто оплачивает первое место - заплатит за клик примерно 1,5у.е. и потеряет свое первое место, а вы заплатите за свой средний клик и первое место чуть больше чем их средний клик. А если в их рекламной компании нет установленных ограничений за средний клик или по дневному бюджету - то начнется "гонка кликов" пока чья нибудь цена не достигнет указанных 12 у.е. :blush: за клик или пока у одного не закончатся средства на счете :cray: или дневной бюджет. В любом случае узнаете сколько у первого установлена мах цена клика :blush: нУ И РЕШИТЕ ВЫГОДНО ЛИ вам такая цена за клик или и на втором месте не плохо ;)
Ну и CTR подкорректирует еще цену за клик.
« Последнее редактирование: 20 Май 2014, 12:05:04 от s-tm »

Оффлайн s-tm

ну или проще - если платите достаточно для работы с персональным менеджером Яндекса, то свяжитесь они может и сами сольют вам инфу ;D ;D в желании продать свою работу :blush:

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
ну или проще - если платите достаточно для работы с персональным менеджером Яндекса, то свяжитесь они может и сами сольют вам инфу ;D ;D в желании продать свою работу :blush:

С менеждером попробую связаться, может и правда сольют информацию! Хотя, на самом деле, на данный момент по цене контакта в директе кое как вхожу в 600 рублей, платить еще больше наверно бессмысленно.

С поднятием цены соседу сверху - работает, ощутил на себе  :)
У нас випсилинг и еще одна компания устроили битву за третье место в спецразмещении, меняются раз в полчаса, мне цену клика подняли в два раза своими боями!

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
У нас сегодня каким то чудом занесло в спецразмещение питерскую контору, на первое место. Видимо регион не уточнили. Их ставки реально впечатлили, после наших то 3-4 уе.  ;D


Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
эту питерскую компанию наверное по всей России носит - у нас тоже они зачем-то размещаются

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
А кому каких показателей удалось достичь в прокачке Ctr? Я последний месяц вышел на показатели по основным запросам на уровень 18-20%, даже не знаю что нужно делать, чтобы показатель поднять еще выше, вроде все о чем обсуждалось в теме, все сделано!

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А кому каких показателей удалось достичь в прокачке Ctr? Я последний месяц вышел на показатели по основным запросам на уровень 18-20%, даже не знаю что нужно делать, чтобы показатель поднять еще выше, вроде все о чем обсуждалось в теме, все сделано!

У меня от 12 до 30%. Но это в зависимости от города. В Новгороде 12%, в Тольятти под 40%. Чем больше город - тем ниже CTR.
Можно добиться выше CTR указанием менее привлекательных запросов, так как там конкуренция ниже
Я не стал этого делать - трудозатраты большие. А поручить не могу никому - спецов нету.
CTR увеличивает большая цена клика для вхождения в спецразмещение. Установка временных рамок и денежный бюджет по каждому объявлению.

А для создания большой ссылочной массы можно создать новое объявление, с допплощадками, очень низким CTR и очень низкой ценой за клик

Оффлайн Сергей Классика

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: 4
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Т.е в принципе, я думаю, уще увеличивать показатель не имеет особого смысла. На данный момент цена клика итак устраивает, цена контакта около 400р. Думаю лучше сконцентрироваться на конверсии звонков с сайта.

Виталий, а как у Вас идут дела в Гугле? Вы где то писали, что там цена гораздо дороже выходит чем в директе? Имеет смысл там подаваться?

И еще вопрос, дабы темы не плодить :). Вы не пробовали пользоваться услугами Seopult-а? В интернете много противоречивых отзывов про них. Кто то говорит что достаточно быстро поднимает в топ, кто то негативно отзывается.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, а как у Вас идут дела в Гугле? Вы где то писали, что там цена гораздо дороже выходит чем в директе? Имеет смысл там подаваться?
Имеет смысл, если заниматься.
нужно месяц и более постоянно мониторить и только потом будет результат. Я забросил..

Цитировать
И еще вопрос, дабы темы не плодить :). Вы не пробовали пользоваться услугами Seopult-а? В интернете много противоречивых отзывов про них. Кто то говорит что достаточно быстро поднимает в топ, кто то негативно отзывается.
На первоначальном этапе хороший инструмент для набора ссылочной массы
Хорошо помогает для продвижения в Гугле. В Яндексе лучше использовать отдельную рекламную компанию в Яндекс-директе.. Для показа на площадках с низкой ценой клика

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вы не пробовали пользоваться услугами Seopult-а?

По моему опыту - в течении 2х недель вывел НИКАКОЙ сайт в первую десятку выдачи по двум самым популярным запросам в обоих поискавиках.  Бюджет составил около 1500 р Но и город маленький конечно (130-150 тыщ).

Сейчас яндекс что то меняет в алгоритмах, так что - х.з.

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Яндекс через месяц поменяет систему аукциона в директе-
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пока ничего не понял о различиях, но обещают объяснить на примерах.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Сейчас разрабатываю заново объявления и заново буду настраивать Яндекс рекламу
Для меня актуально. Спасибо, сейчас буду вникать

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Для меня тоже актуально. Виталий, если не затруднит - поделитесь пожалуйста потом наработками.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Как я понимаю, новое и принципиальное будет только одно:

----------------------------------------------------------------------
Цитировать
Объявления будут сортироваться в блоках по тем же показателям, что и отбираться в них — по комбинации CTR, ставки и коэффициента качества.
Для расчета качества рекламы мы будем задействовать также и некоторые факторы релевантности, которые уже применяем в поиске Яндекса.
----------------------------------------------------------------------

в рекламных компаниях уже есть аналогичные  показатели  "продуктивность",

------------------------------------------------------------
Цитировать
В основе расчётов продуктивности – множество групп факторов: релевантность фразы текстам объявлений, вариативность запросов, которые могут включать в себя эту фразу, а также параметры, из-за которых фраза может быть неэффективной. Многие из этих факторов система использует и при подсчёте коэффициента качества

нужно просто в сентябре отбирать и выкидывать объявления с наиболее низким CTR и "коэффициентом качества". Это позволит платить меньше за клик
Всё остальное не существенно

« Последнее редактирование: 31 Июль 2015, 13:40:27 от Виталий »