Доходность производства натяжных потолков

[tag]

точно . до 2-х тысяч производство нерентабельно. съедает аренда+электричество+тепло+зп+закупка пленки...
хотя если есть свой ангарчик и халявное тепло и электричество то все возможно 

да еще если пожарные придут с проверкой...

А мне тут видится не вся правда ...а именно: многое зависит от региона...сложившей ся ситуации на рынке...и того, что считается "точкой безубыточности"...

При 2000 м.кв. в месяц, производство приносит ощутимый доход.

У нас в при самом малой загрузке - в 1300 кв. хватало и на зарплату сотрудников производства и на менеджеров и на то, чтобы пробовать что-то новое-затратное: расширение ассортимента за счет не самых популярныз материалов, перестройки (затраты на бруски, железо и т.п.), браковка первых и вторых опытов комбинирования материалов и пр. пр.

[Виталий]

А мне тут видится не вся правда ...а именно: многое зависит от региона...сложившей ся ситуации на рынке...и того, что считается "точкой безубыточности"...

При 2000 м.кв. в месяц, производство приносит ощутимый доход.

У нас в при самом малой загрузке - в 1300 кв. хватало и на зарплату сотрудников производства и на менеджеров и на то, чтобы пробовать что-то новое-затратное: расширение ассортимента за счет не самых популярныз материалов, перестройки (затраты на бруски, железо и т.п.), браковка первых и вторых опытов комбинирования материалов и пр. пр.

Судя по всему без цифр не обойтись. 

Сейчас тороплюсь - гостей пора встречать.
А вот вечером дам полный финансовый расклад, что при 1500м2 в месяц производство "идёт" в ноль. 
Возьму средний регион, стандартный цех, запас плёнок около 10000м2, три человека на производстве, небольшой офис с одним менеджером, нанятый бухгалтер (на сдачу отчётов), аренда, зарплата, налоги и т.д.

[sts]

Можно такой расчет мне на мыло?

[yudov]

интересно бы посмотреть такой расчет. только производство без монтажа, т.к. у меня ноль ниже 1500 получается.

[Виталий]

интересно бы посмотреть такой расчет. только производство без монтажа, т.к. у меня ноль ниже 1500 получается.

Ну про этот как раз разговор и идёт.
Не знаю, сейчас успею или не успею все цифры в конечный итог вывести, но начну сейчас, вечером сведу (вчера не успел. Гости отпускать не хотели) 

усреднённый расчёт на производство 1500м2 потолков.
Средний регион, стандартный цех, запас плёнок около 10000м2, три человека на производстве, небольшой офис с одним менеджером и одним "администратором", нанятый бухгалтер (на сдачу отчётов), аренда, зарплата, налоги и т.д.

Затраты:

Материал текущий:
Лак Германия: 300м х 70 рублей = 21000руб
Мат (сатин) Германия 500м х 80рублей = 40000руб
Россия (мат, лак)  700м2 х 35рублей = 24500 рублей.

Доставка материала транспортной до города (средний регион) и места = 6000 рублей.

Аренда цеха:
100м2 примерно по 250 рублей (включая электричество и ком услуги) = 25000 рублей.

Зарплата  цеху:
Двое по 10т и один настройщик 17т = 37000 рублей.

Расходники в цех:
Гарпун, пузырчатая плёнка, прокладка, спирт, коробки и т.д. = 9000 рублей

Аренда офиса:
15м2 по 400руб = 6000 рублей.

Зарплата офису:
Менеджер 8 тыс, "администратор" 18тыс., нанятый бухгалтер 3т  = 29000 рублей.

Налоги:
6% + подоходный от зарпл. +  т.д. = 21000 рублей.

Реклама:
Минимум строчек в газеты и телефонную службу= 15000 рублей.

Кредит:
Беру в расчёт только минимальную складскую базу плёнок
10т.м х 60руб = 600000руб, плюс станок, столы в цех, стелажи для плёнки, комп, обучение и т.д.  Итого примерно 900000рублей. (минимум, если покупать один "азиат")
Если выбьете целевой кредит - 16% годовых, на 10 лет. Ежемесячный взнос для погашения кредита =  15075рублей.

Итого затрат ежемесячно: 248.500 рублей

[Дэн]

Надо понимать,что структура продаж , т.е. процентное соотношение российских и франц. полотен также влияет на конечный результат, т.к. наценка в каждом случае разная. А так цифры рассмотрены скромные, т.е. с точки зрения максимально возможной экономии. Единственно, офис хотя и слишком дешевый, но все же должен кормится от монтажей в первую очередь.

[sts]

Чего тут сказать очень даже не грустная картина получается.Можно и нужно покупать станок, а вот КАКОЙ???

[Виталий]

Чего тут сказать очень даже не грустная картина получается.Можно и нужно покупать станок, а вот КАКОЙ???

Я пока что незакончил... 
Хотя... если устраивает прибыль в 5-10 процентов, притом, при затрате в милионн рубликов, то картина, конечно не грустная 

А так цифры рассмотрены скромные, т.е. с точки зрения максимально возможной экономии.

Да, цифры взял немного усреднённо - заниженные. Знаю, что во многих регионах все цифры будут намного выше.

Единственно, офис хотя и слишком дешевый, но все же должен кормится от монтажей в первую очередь.

Вопрос стоит именно по рентабильности "Производства и продажи" натяжного потолка. Это понятно, что если фирма монтажная, то и совсем другой расклад будет. И по зарплатам и по офису и по рекламе и по многому другому.
Насчёт монтажной фирмы - я точно не буду тут писать, что и как. По крайней мере, не в этой теме. 

[Дэн]

Насчёт монтажной фирмы - я точно не буду тут писать, что и как. По крайней мере, не в этой теме. 

Наверное и незачем. Можно поначалу не знать каких-то технических особенностей, но необходимо элементарно уметь посчитать свои деньги и спланировать расходы. А иначе это не работа, а хождение по мукам.

[Виталий]

Полученные денежные средства за товар:

Лак Германия: 300м х 230 рублей = 69000руб
Мат (сатин) Германия 500м х 200рублей = 100000руб
Россия (мат, лак)  700м2 х 130рублей = 91000 рублей.

Итого: 260.000 рублей.

Итого затрат ежемесячно: 248.500 рублей

Прибыль: 11.500 рублей в месяц.

Если это называть прибылью ...... 

Все затраты, естественно, условные.
Можно многое что съэкономить. Например, открыть офис совместно с паралельным бизнесом. Или копить денежные средства и единовременно вбухнуть в производство.

Но так -же не берётся в расчёт браки, простои цеха, когда "мёртвый сезон" и цех даже и 1000метров не делает.
Всё условно, но приближено к действительности. Если у кого-нибудь есть желание - может просчитать, какие огромные убытки будут, если производить метров 700. Я этим заниматься не буду, чтобы у начинающих производителей совсем руки не опустились.

Ребят, настраивайтесь на тяжёлую работу и не слушайте обещающих "лёгкие" деньги. Бесплатный сыр сами знаете где бывает. 

[craft]

Полученные денежные средства за товар:

Лак Германия: 300м х 230 рублей = 69000руб
Мат (сатин) Германия 500м х 200рублей = 100000руб
Россия (мат, лак)  700м2 х 130рублей = 91000 рублей.

Итого: 260.000 рублей.

Итого затрат ежемесячно: 248.500 рублей

Прибыль: 11.500 рублей в месяц.

Если это называть прибылью ...... 

Все затраты, естественно, условные.
Можно многое что съэкономить. Например, открыть офис совместно с паралельным бизнесом. Или копить денежные средства и единовременно вбухнуть в производство.

Но так -же не берётся в расчёт браки, простои цеха, когда "мёртвый сезон" и цех даже и 1000метров не делает.
Всё условно, но приближено к действительности. Если у кого-нибудь есть желание - может просчитать, какие огромные убытки будут, если производить метров 700. Я этим заниматься не буду, чтобы у начинающих производителей совсем руки не опустились.

Ребят, настраивайтесь на тяжёлую работу и не слушайте обещающих "лёгкие" деньги. Бесплатный сыр сами знаете где бывает. 

Думается мне иначе. Упор в розницу нада делать, тагда и с 500 кв м по 700-800р , даже самое прожорливое производство с лихвой окупится. ИМХО.

[Виталий]

Думается мне иначе. Упор в розницу нада делать, тагда и с 500 кв м по 700-800р , даже самое прожорливое производство с лихвой окупится. ИМХО.

Хммм, ну а смысл в производстве то?
Если производство будет в минус, а монтажами "вытаскивать"?
Экономически обосновать  этот шаг можно ?

С 500- 700 метрами лучше с производителями на местах договориться, покупать по ценам ниже тех, которые я указал. И быть в БОЛЬШОЙ прибыли. Чем часть прибыли с монтажей на производство компенсировать.

Другое дело - если кто-то живёт в том месте, где производителей пока нет и доставка неоправданна. Или же обороты уже болеее 1500м2.
Опять же - цех по производству окон имеется, с офисом и организованной структурой.

[Сергей Смирнов]

 Не ребят! Я конечно может и не авторитет, для многих, но Виталий прав, на 200%!
У меня сейчас производство: жалюзи, пластиковых окон и еще продажа кондиционеров, ну и разумеется их монтаж. Полгода назад, стали потолки продавать. Пытались то конечно и раньше, но продаж почти не было. Так вот, все это продается из одного офиса(пока в аренде, строю свой), база своя, но заложена в банке, на пополнение оборотных средств. Даже при таких, более менее оптимистичных раскладах, вожу потолки за 600 км. и собираюсь работать с Виталием!
 Расклад прост. Открыв свое производство, на первых порах я смогу выйти на себестоимость 1 кв.м., матовой фактуры ориетировочно: 105 р.
                                                                                 50 р., один кв.м. пленки
                                                                                 10 р., один погонный метр гарпуна, а его в среднем и уходит на комнату 18 кв.м., размером 6*3, 18 м.п., тоесть 1 погонный метр, на один квадратный метр.
                                                                                 45 р., зарплата! и это минимум, при расчете, что 3 человека, делают тысячу квадратов в месяц!

Данный расчет является супер-оптимистичным, т.к. не учитывает аренду, отходы, остатки, кражи (а они неприменно будут), электричество и прочие проверки и форс-мажоры! Все это с учетом открытия нового производства!

А теперь главное! Предлагаемая на сегодня цена Виталия, не сочтите за рекламу- 120р!!!! Разница в процентах- десять, в деньгах- 15 р., с одного кв.м. или 15000р., в месяц! Попробуйте уместить в эти деньги, все издержки и потратьте с удовольствием прибыль!(это уже шутка)

Виталий, прошу прощения, если для кого открыл секрет, но у Вас прайс выложен на всеобщее обозрение, если не ошибаюсь!
 
С уважением, Сергей Смирнов.

P.S. Забыл написать, что нахожусь в Казахстане, за 2000 км. от Виталия, и имею сложности с доставкой через границу и два перевалочных пункта. И даже при этих раскладах, мне выгоднее покупать у Виталия готовое, чем заморачиваться на новое производство, тем более зная, что это такое(производство).

[Виталий]

Сергей Смирнов,
Да вот как раз в Вашем случае - производство открывать просто необходимо.
Есть, конечно, свои минусы: придётся брать больше партии плёнок (выгоднее по растаможке) и притом, находить контакты прямых поставок.
Но в то-же время - связываясь с производителями натяжных потолков в России, Вы серьёзно подвергаетесь рискам потери товара при перевозке. И при этом - теряете клиентов.

Меня сейчас другое поражает. В моём городе, Саратове, открылось несколько новых производств. И одни - решили попытаться "сбить" мои цены. Привлекая моих дилеров - моей ценой. Но у этих производителей натяжных потолков  объём - 1000 - 1200м2 в месяц. И держать цены - 100рублей. Не понимаю. Хотя, конечно меня это порадовало. Этот их необдуманный шаг откинул их далеко назад. Ещё пару месяцев они так поработают - и о них можно будет забыть, как о производителях натяжных потолков.
При всё этом, я по телефону разговаривал с директором их фирмы (он сам мне позвонил) и честно предупредил, что зря они это делают. И что я не буду продавать Российские потолки дилерам - только тем, с кем у нас "Представительский договор". Они не поверили мне. Наверное видят во мне всё-таки врага. Ну да ладно. Это их выбор.

Сергей Смирнов,
Насколько я наслышан о Вашем месте проживания - Вам стоит беспокоиться только о том, как легализовать бизнес и я бы всё-таки именно Вам советовал бы подумать именно о производстве.  А как уменьшить расходы - придумать можно ... и нужно. Есть уже такие примеры, когда производители жалюзей в цеху - вечерами "калымили", делая натяжные потолки. 

[Сергей Смирнов]

Сергей Смирнов,
Насколько я наслышан о Вашем месте проживания - Вам стоит беспокоиться только о том, как легализовать бизнес и я бы всё-таки именно Вам советовал бы подумать именно о производстве.  А как уменьшить расходы - придумать можно ... и нужно. Есть уже такие примеры, когда производители жалюзей в цеху - вечерами "калымили", делая натяжные потолки. 

Я забыл сказать, что объем, который мы продаем сегодня это 300-500 кв.м..
В моем случае, расходы и так минимальные. Как бы вот продажи поднять!?
Сейчас запустил на месяц, рекламную кампанию, на радио и телевидении, ценой в 200000 р.р., думал добьюсь значительного увеличения заказов, ан нет, не вышло! Сижу курю, в надежде, что клиенту нужно время на подумать.

[Sting]

У кого сколько времени ушло, чтобы объемы на произвостве стали 1500 м.кв. и выше?

[Виталий]

Сергей Смирнов,
Ну да, 300-500 кв.м. действительно очень уж мало. Хотя.... начало сезона скоро. Объёмы скакнут у всех и намного. Даже и почти без рекламы.

У кого сколько времени ушло, чтобы объемы на произвостве стали 1500 м.кв. и выше?

Это всё слишком индивидуально.
Можно с этих объёмов и начинать. А можно никогда этих объёмов и не достигнуть.
Я знаю очень многих производителей, которые изготавливают потолки только для себя, на протяжениии пару лет и таких объёмов не достигли.
А продажи потолков дилерам - считают ошибочным шагом, ибо помогаешь конкурентам. 

А вообще 1500кв м. Это - свой хорошо развитый монтажный отдел из трёх бригад. Или свои пару монтажные бригады + один хороший дилер. Достигается быстро, предварительной работой. Но опять же - чем раньше занимались и какие связи в том городе, где производство открываете.

[Сергей Смирнов]

Сергей Смирнов,
Ну да, 300-500 кв.м. действительно очень уж мало. Хотя.... начало сезона скоро. Объёмы скакнут у всех и намного. Даже и почти без рекламы.

У кого сколько времени ушло, чтобы объемы на произвостве стали 1500 м.кв. и выше?

Это всё слишком индивидуально.
Можно с этих объёмов и начинать. А можно никогда этих объёмов и недостигнуть.
Я знаю очень многих производителей, которые изготавливают потолки только для себя, на протяжениии пару лет и таких объёмов недостигли.
А продажи потолков дилерам - считают ошибочным шагом, ибо помогаешь конкурентам. 

А вообще 1500кв м. Это - свой хорошо развитый монтажный отдел из трёх бригад. Или свои пару монтажные бригады + один хороший дилер. Достигается быстро, предварительной работой. Но опять же - чем раньше занимались и какие связи в том городе, где производство открываете.

 Тут еще и от места, многое зависит и от менталитета населения!
 Небольшой город, с населением 300тыс., без нового строительства, врядли сможет поглощать на много больше, чем 1500кв.м.! И если там уже присутствуют 3-5 компаний, продажи между которыми будут распределяться более менее равномерно, можно долго стараться и так и не достигнуть 1500 кв.м. в месяц! Тут уж надо переламывать ситуацию и если это получится, то можно расчитывать на большее!
 А ментальность наших господ продажников НП такова, что покупая сегодня у других дороже, не хотят покупать у меня дешевле! То есть не хотят становиться дилерами, ни на каких условиях.

[sts]

мы готовы работать даже по 300 руб за квадрат лака, но нужны качество и жесткие сроки. А таких производителей очень мало. Вертикальная линия отличный вариант.

[s-tm]

  А ментальность наших господ продажников НП такова, что покупая сегодня у других дороже, не хотят покупать у меня дешевле! То есть не хотят становиться дилерами, ни на каких условиях.

Так правильно зачем покупать у тех кто НЕ производитель, когда можно гораздо удобнее работать напрямую с производителями - оперативнее и всегда можно напрямую решить все вопросы. Из цепочки "производитель-дилер-дилер" исключается лишнее звено и сответственно экономятся денежные ресурсы и время.

[ValentoS]

Мы являемся диллерами, собираемся открывать производство.
Вы говорите небольшой город в 300 тыс. у нас город на 100 тыс. населения и мы продаем минимум 300 метров, за этот несяц на сегодняшний день уже 570 м. У нас даже есть два своих дилера (это не имея производства) которые находятся в других городах. Не может быть производство убыточным если им постоянно заниматься, а не ждать когда посыпятся деньги.

[Виталий]

мы готовы работать даже по 300 руб за квадрат лака, но нужны качество и жесткие сроки. А таких производителей очень мало. Вертикальная линия отличный вариант.

Если честно - не понял, что вы хотели сказать и какое это имеет отношение к  данной теме?
Т.е. Вы просчитали и решили не заниматься произвоством а покупать готовые потолки?

на сегодняшний день уже 570 м. У нас даже есть два своих дилера (это не имея производства) которые находятся в других городах. Не может быть производство убыточным если им постоянно заниматься, а не ждать когда посыпятся деньги.

А цифры можно привести?
Как, производя 570 м2 в месяц, Вы сможете достигнуть хотя бы положительных  результатов?

[sts]

Это для тех кто не имеет собственного пр-ва.

[ValentoS]

Я же не говорил что мы собираемся производить 570 м2 в месяц, да и не конец месяца ещё, будет больше.
При производстве мы сможем дать хорошую цену дилерам и соответственно их станет больше. Короче планируем делать не неньше 2500 м2 в месяц.

[Виталий]

sts
Ааааа - понял. 

В этой теме обсуждаем: выгодно или не выгодно при объёме 1500м2 открывать своё производство,
 Ваше сообщение:

мы готовы работать даже по 300 руб за квадрат лака, но нужны качество и жесткие сроки. А таких производителей очень мало.

можно расценивать как совет:

Не огранизовывать производство, а находить производителей, пусть и дорого продающих потолки, зато устраивающих монтажную фирму.

Ну теперь вроде всё понятно.  Согласен, отличный совет:

для тех кто не имеет собственного пр-ва.