Как Вы действуете в такой проблемной,"оригинальной" ситуации???!

[Дмитрий555]

                На объекте , при установке нами натяжного потолка ПВХ( в помещении балкона), в пластиковом окне треснул стеклопакет, без какого-либо нашего механического воздействия на него. Заказчики, не разбираясь в ситуации и не выяснив причин, сразу же объявили виновными в этом нас. Они требовали не только возмещения суммы за сам стеклопакет, при чем делали это чрезвычайно грубо, некорректно - в силе "лихих 90-х", т.е. с криками, бранью и заявлениеми по типу: "Вам не повезло, теперь вы нам должны",  но и продолжали настаивать на установке натяжных потолков в остальных помещениях,  указанных в заключенном с ними договоре. Исходя, из общей уже сложившейся многолетней практики, при монтажей натяжных потолков  на таких вот "проблемных" объектах (имеется в виду человеческий фактор) зачастую, если идешь на поводу у заказчика, то как правило он, после установки всех потолков, вместо того, что бы рассчитаться за выполненную работу, начинает "забывать" об оплате оставшейся части долга перед исполнителем,  находя  для своего оправдания огромную массу нелепых причин, которые связанны только с его личным  отсутствием желания оплатить долг...Заключенный между нами и заказчиками договор подразумевает окончательный расчет только, после установки всех потолков данного объекта, соответственно нами недополучена часть денег предусмотренная к оплате, так как заказчик решил расторгнуть с нами договор и решать проблему в судебном порядке , отказав нам в возможности доделать объект и  в гарантиях по оплате со своей стороны. В этой ситуации было принято решение прикратить монтаж на данном объекте , оставив его как есть на момент возникновения  прецедента со стеклопакетом, недоустановленный материал пообещали отдать заказчику лично в руки и прекратить на этом наши договорные отношения, до момента принятия заказчиком какого-либо адекватного решения, которое, однако, должно устраивать обе стороны  спора. Притензий к качеству уже установленных натяжных потолков у клиента нет, при этом он отказался даже выслушать наши пояснения о возможных причинах раскола стекла, связанных скорее всего с нарушением технологий при установке/изготовлении окон, стеклопакетов, их внутреннем наполнении, армировании и многим прочим, связаным вплоть до правильно отрегулированного производственного цикла изготовления и обязательной сертификации на территории РФ(т.е. подтверждения качества всего производства, от момента изготовления до качественной установки на месте монтажа и даже правильной транспортировки готовых изделий и т.п.) .  К тому же, мы со своей стороны даем гарантию 10-15 лет на  устанавливаемые нами натяжные потолки ПВХ, а у «стекольщиков» данный сервис видимо отсутствует или же говорит о поверхностном отношении к своему делу. Впрочем, не будем торопиться с выводами, а как, на ваш взгляд, правильно поступить с в такой ситуации?

[SBS]

Я менял за свой счет.
А так почитайте здесь: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Bauer]

Насколько я понял дело-то не в стеклопакете, а в отношениях с заказчиками.
Получилась склока из-за стеклопакета. После чего вы захотели получить деньги за поставленные потолоки. А хозяин хочет, чтобы вы поставили оставшиеся потолки, а потом уже подумать, расчитываться или нет.
Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

[ellvi]

Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

+100
И вообще!
Заключайте ПРАВИЛЬНЫЙ договор 

[Дмитрий555]

Насколько я понял дело-то не в стеклопакете, а в отношениях с заказчиками.
Получилась склока из-за стеклопакета. После чего вы захотели получить деньги за поставленные потолоки. А хозяин хочет, чтобы вы поставили оставшиеся потолки, а потом уже подумать, расчитываться или нет.
Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

Вы несколько неверно истолковали смысл . Дело в том,что ни каких денег у них ни кто не просил, а просто ушли с объекта, материал был уже готов( им об этом сообщили - забирайте), но мы после такого подхода к делу отказались платить за стеклопакет испорченный, как мы считаем по другим причинам, т.к. заказчик САМа решил, что "стекольщики" не причем, даже телефон своего "кулибина" давать отказался, выступая представителем от его имени. Заказчиков несколько в одном лице, так сказать три в одном. Истерит, орет и "машет шашкой" мама, а права качать пришли ее "дети".)))

[Дмитрий555]

Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

+100
И вообще!
Заключайте ПРАВИЛЬНЫЙ договор 

Можно "нескромный" вопрос что есть в вашем понимании правильный договор? Как в банке мелким шрифтом указать, что нам все за все должны? Как на бумаге можно застраховаться от человеческой жадности и глупости? Правда, очень интересно, подскажите...

[Александр Ипатов]

Если не вдаваться в бессмысленные споры кто прав кто виноват, то нужно доделать свою работу, если 100% уверены в своей не виновности по поводу стекло пакета (что вряд ли) отправляйте их в суд, в противном случае меняйте стекло пакет. Вернется.

[Дмитрий555]

Если не вдаваться в бессмысленные споры кто прав кто виноват, то нужно доделать свою работу, если 100% уверены в своей не виновности по поводу стекло пакета (что вряд ли) отправляйте их в суд, в противном случае меняйте стекло пакет. Вернется.

ИМХО, это самый (пардон заранее) "чудоковатый" выход из ситуации.)))) Оплачивать из своего кармана стекло пакет, при этом еще оплатить материал и выдать зарплату монтажникам(ведь они-то свою работу сделали)это все лишнее.  Или им то же сказать, ребята, мол ждем новостей из зала суда и как только, так сразу получите зарплату! Так? Да, еще оплачивать весь этот "концерт" под названием суд (посмотрите на себя в зеркало, кто верит в судебное правосудие)))) и экспертизу и пр., пр., пр. Вопрос который интересует, как у Вас выглядело подобное на практике и как Вы вышли из этого? А читать мораль у нас многие горазды, особенно за чужой счет, но все равно спасибо. А дельные советы будут?

[Shep]

Насколько я понял дело-то не в стеклопакете, а в отношениях с заказчиками.
Получилась склока из-за стеклопакета. После чего вы захотели получить деньги за поставленные потолоки. А хозяин хочет, чтобы вы поставили оставшиеся потолки, а потом уже подумать, расчитываться или нет.
Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

Если не вдаваться в бессмысленные споры кто прав кто виноват, то нужно доделать свою работу, если 100% уверены в своей не виновности по поводу стекло пакета (что вряд ли) отправляйте их в суд, в противном случае меняйте стекло пакет. Вернется.

ИМХО: Иначе, согласно рос. законодательству (а оно в основном ориентировано на защиту прав ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!!!), процентов 80, по решению суда вы и потолки доустановите и в качестве моральной компенсации и стеклопакет поменяете и все судебные расходы оплатите...
Уделите себе время, посмотрите по форуму, очень много примерно таких или похожих спорных примеров доведенных до суда и 90% заканчивающихся в пользу заказчика...
Это бизнес, и будьте готовы нести определенные риски и старайтесь решать все спорные вопросы на месте...

[МАксим3]

Если не вдаваться в бессмысленные споры кто прав кто виноват, то нужно доделать свою работу, если 100% уверены в своей не виновности по поводу стекло пакета (что вряд ли) отправляйте их в суд, в противном случае меняйте стекло пакет. Вернется.

ИМХО, это самый (пардон заранее) "чудоковатый" выход из ситуации.)))) Оплачивать из своего кармана стекло пакет, при этом еще оплатить материал и выдать зарплату монтажникам(ведь они-то свою работу сделали)это все лишнее.  Или им то же сказать, ребята, мол ждем новостей из зала суда и как только, так сразу получите зарплату! Так? Да, еще оплачивать весь этот "концерт" под названием суд (посмотрите на себя в зеркало, кто верит в судебное правосудие)))) и экспертизу и пр., пр., пр. Вопрос который интересует, как у Вас выглядело подобное на практике и как Вы вышли из этого? А читать мораль у нас многие горазды, особенно за чужой счет, но все равно спасибо. А дельные советы будут?

А какого совета вы ждете, послать заказчика в сад, припереть к стенке и забрать деньги ?
Если есть силы и натхнення , дерзайте, в стиле, как вы пишите, - 90 х.  Морально вы свободны, вам же посоветовали. Этот совет дельный ?

Была ситуация когда приехали мерить окно ( раньше ставили) . Приподняли отлив, глянуть что там твориться, и оттуда вывалился кирпич, который упал на поликарбонатную крышу нижнего балкона, проломив его. Поменяли мы за свой счет, не вдаваясь в бурные разборки, да и не в какие не вдавались. Я бы поменял стеклопакет как советуют выше, а за поднятую пыль, сделал бы скидку на профильные выполненные работы. 

[Shep]

...
 А дельные советы будут?

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Александр Ипатов]

Вы поймите,что стекло пакет лопнул на 90 процентов по вашей вине не смотря на то что вы не оказывали на него механических воздействий. А уж свои то договоренности исполнять нужно в любом случае иначе прощай репутация

[kazah_t]

Дмитрий555
Согласен со всеми кто высказался в замену стеклопакета , ваша маржа на остальных потолках перекроет этот косяк.
У себя бы действовал немного по др., но как я понял ваша фирма не совсем в сосотоянии произвести конструктивный разбор полетеов как на "уровне 90-х", так и в судебно процессуальном порядке, посему, у вас только один выход немного нагрузится и спасти себя от лишнего гемороя, а так же спасти репутацию фирмы...
З.Ы.
Это не призыв капитулировать перед закзчиком, а как писал
 

Насколько я понял дело-то не в стеклопакете, а в отношениях с заказчиками.
Получилась склока из-за стеклопакета. После чего вы захотели получить деньги за поставленные потолоки. А хозяин хочет, чтобы вы поставили оставшиеся потолки, а потом уже подумать, расчитываться или нет.
Тут мне кажется надо развести стеклопакет и потолки в разные стороны. Об этом сразу переговорить с хозяином.
Тоесть, вы продолжаете монтаж, а если хозяин не расчитывается, подаете на него в суд. Со стеклопакетом разбираетесь отдельно, и если не находите общего языка, то пусть хозяин подает на вас в суд.
Котлеты должны быть отдельно от мух.

примерно так

[kaprvov]

Была такая ситуация, оказалось что монтажники поставили пушку в сторону окна на долгое время, что скорее всего и стало причиной скола. Монтажники раскололись не сразу и не добровольно, а после проведеной беседы.
Итог новое стекло за счет монтажников по 700 сотен с носа не смертельно совсем для них, наоборот полезно.

[Дмитрий555]

[
... за счет монтажников по 700 сотен с носа не смертельно совсем для них, наоборот полезно.
[/quote]
   Всем спасибо, выход мы нашли сами!  Этот вариант, наверное более правильный и по человечески, мы примерно так и сделали...))) Заказчик перестал орать "по матушке" (ведь женщине в ее возрасте надо уже к земле привыкать, дай бог ей здоровья и правильного понимания), а монтажники "разделили"  по полам со "стекольщиками" стоимость стекло пакета+монтаж.

[Дмитрий555]

...Это бизнес, и будьте готовы нести определенные риски и старайтесь решать все спорные вопросы на месте...
[/quote]
     Первое, что мы сделали это постарались по нормальному договориться с заказчиком, но получив от них "моральную травму"))))) ЗЫ) в виде трехэтажного мата и угроз, решили сохранить его иллюзию, что "клиент всегда прав" и свои нервные клетки, как можно договориться с тем, кто тебя не слушает, это не диалог, а монолог какой-то? Вы интересно рассуждаете, как исполнитель, а как бы Вы рассуждали будь Вы руководитель? "За чей счет банкет" так сказать, оплачивать "косяки" всех подряд, так и разорить контору можно...  Если у Вас советы ограниченны только судом, то наверное стоит развивать фантазию)))) А впрочем, очень, прям так свежо и оригинально))))))))

[kamisar]

...Это бизнес, и будьте готовы нести определенные риски и старайтесь решать все спорные вопросы на месте...

     Первое, что мы сделали это постарались по нормальному договориться с заказчиком, но получив от них "моральную травму"))))) ЗЫ) в виде трехэтажного мата и угроз, решили сохранить его иллюзию, что "клиент всегда прав" и свои нервные клетки, как можно договориться с тем, кто тебя не слушает, это не диалог, а монолог какой-то? Вы интересно рассуждаете, как исполнитель, а как бы Вы рассуждали будь Вы руководитель? "За чей счет банкет" так сказать, оплачивать "косяки" всех подряд, так и разорить контору можно...  Если у Вас советы ограниченны только судом, то наверное стоит развивать фантазию)))) А впрочем, очень, прям так свежо и оригинально))))))))
[/quote]

Зря Вы так Shep прав, на то Вы и ОРГАНИЗАЦИЯ(Юридическое Лицо) если беретесь оказывать услуги населению, будьте готовы и к непредвиденным материальным затратам, чтоб сохранить репутацию(она очень дорого стоит), и с людьми(монтажникам) если они Вас устраивают, можно на первый раз и строгой беседой отделаться, а материальные затраты взять на себя, а если  систематические Косяки то конечно высчитать все затраты(моральные и материальные)  или  Выгнать к конкурентам. Это мое мнение

[kamisar]

Не много не в тему: Работал Начальником снабжения, был у меня один водитель отличный мужик(семья 3 детей), но бывало выпивал лишнего(все мы люди все мы человеки), а потом за 3-х пашет, И если какая-нибудь ответственная командировка, хоть под НГ, кого послать, только его(Доставит в любом случае)

[Олег Ткачёв]

Может быть у окон есть какие-то технические условия, гарантии там, не знаю. Ну температурный диапазон при котором оно должно нормально себя вести. И выходит ли нагрев при установке потолка за рамки этого диапазона?

[андрей1978]

Может быть у окон есть какие-то технические условия, гарантии там, не знаю. Ну температурный диапазон при котором оно должно нормально себя вести. И выходит ли нагрев при установке потолка за рамки этого диапазона?

1 трещина была раньше ,но не выходила за штапик. 2 не поставили или не так дистанционные подкладки, стекло ломается об соединитель импоста(если соединитель металлическии),мусор в профиле,торчащии анкер . 3 Провис всей рамы ,стекло во чтото уперлось... При нагреве стекло скользнуло по штапику вот и результат.Первым делом если осталась гарантия ,вызвать специалистов и при свидетелях расстеклить пакет.Все это из за неправильного монтажа и легко доказуемо.  Другое дело кто платить будет!   Быстрый способ.   Лечится просто снимаем штапик,меряем стекло ,заказываем стекло а не пакет,срезаем стекло ,новое клеим на любой герметик силикон и тд.  Цена вопроса 200-300 рублей. Потраченое время 2-3 часа вместе со звонками в офис и хозяевам,доставкой и покупкой стекла. Вариант выбираем сами 200рублей ,или несколько походов в суд,потраченое время будет очень дорого стоить чем 200рэ.

[Дмитрий555]

Дмитрий555
...У себя бы действовал немного по др....
 Вот и сказали бы, как это Вы действовали бы? А в оценке деятельности нашей организации, особенно всякими "доморощенными анализаторами", мы сейчас  меньше всего нуждаемся, мы уж как ни-будь сами... по старинке)))
 

[ellvi]

+100
И вообще!
Заключайте ПРАВИЛЬНЫЙ договор 

Можно "нескромный" вопрос что есть в вашем понимании правильный договор? Как в банке мелким шрифтом указать, что нам все за все должны? Как на бумаге можно застраховаться от человеческой жадности и глупости? Правда, очень интересно, подскажите...

ПРАВИЛЬНЫЙ договор - это договор, где расписана ответственность и обязанность каждой стороны. И ничего больше

[kamisar]

Странно.. Сначала спрашивают совет а потом...
Лучше бы голосовалку сделал:
1. Послать заказчика а потом изъять деньги
2. Изъять деньги у нерадивого заказчика и потом послать

[Волжанин]

Дмитрий555 Вы зашли на форум и спросили совет.Вам ответили.А то, что вас эти советы как-то не вполне устроили..... Это уже дело ваше. Относитесь дружелюбнее к форумчанам.

[Горислав]

+100
И вообще!
Заключайте ПРАВИЛЬНЫЙ договор 

Можно "нескромный" вопрос что есть в вашем понимании правильный договор? Как в банке мелким шрифтом указать, что нам все за все должны? Как на бумаге можно застраховаться от человеческой жадности и глупости? Правда, очень интересно, подскажите...

ПРАВИЛЬНЫЙ договор - это договор, где расписана ответственность и обязанность каждой стороны. И ничего больше

Автор темы проблему разрешил, рад за него. Согласен с мнениями и высказываниями форумчан о том, что дело доводить до суда чаще всего себе дороже. Но, ИМХО, учесть всего в договоре невозможно. У нас в договоре тоже прописан пункт, что не несём ответственности за скрытые коммуникации инжинерные, и что помещение должно быть подготовлено к монтажу...а вот как уберечь себя за оцарапанный стремянкой паркет, запачканые обои, ободранный дверной косяк и лопнувший стеклопакет?