Рынок натяжных потолков деградирует!!!!!

[Evgen Ryaz]

Последнее время только ленивый не занимается установкой потолков (чую еще пару лет и только ленивый не будет их производить  . Самое интересное как эти делитанты начинают заниматься данным бизнесом.

Расскажу историю из жизни:
Приходят ко мне на производства 2 мужичка средних лет и говорят "Сами мы отделочники, приехали из области (200 км от горда), хотим заняться потолками, можете нам изготовить". Я думаю: ну ребята наверное уже знают все нюансы по установке.... ну вобщем они про это не спросили, а я не предложил рассказать . ПРобывать они решили на ванной одного из своих коллег-бедолаг. Сделали мы им потолок, продали все требующиеся комплектующие..... проходит 3 дня, звонок в офис. Надо было видеть лицо моего менеджера как оно менялось с каждой секундой разговора! Итог в том что они позвонили ей и начали орать благим матом о том какие мы г.ы и пи..ы, На вопрос в чем дело, последовал следующий ответ: "А какого хе..а вы дЫрки по светильники не вырезали???"

Вобщем таких историй у меня сто тыш мильонов, и суть темы заключается в следующем: долго еще такие профессионалы будут портить общественное мнение о натяжных потолках?

[conint]

Да не деградирует рынок, он эволюционирует, и многие происходящие процессы очень похожи на рынок пластиковых окон, и собственно чем больше к вам обратиться монтажников тем лучше вашему бизнесу, а курьезов хватает везде и неквалифицированных монтажников, кафельщиков, плотников, сантехников и тому подобных личностей. Рынок НП еще далек от насыщения и тем более деградации.

[Виталий]

Вобщем таких историй у меня сто тыш мильонов, и суть темы заключается в следующем: долго еще такие профессионалы будут портить общественное мнение о натяжных потолках?

Такие "профессионалы" портят общественное мнение не о натяжных потолках, а о диких бригадах.
Чем больше будут портить - тем выше можно будет поднимать цену фирмам

[kazah_t]

Evgen Ryaz
Как заметил Виталий, это хорошо когда так происходит (с др. производствами), но минус вашему производству, дабы таких случаев не происходило организуйте работу менеджеров на должном уровне, пусть интересуются у потенциальных дилеров есть опыт работы, или нет...далее курсы в несколько дней в обязательном порядке и выдача диплома о том, что данный монтажник/фирма прошел обучение в фирме такой то и т.д....плюсов этом намного больше чем кажется, например, хотя бы скрытая реклама и отсутствие таких историй как вы описали и как следствие довольные люди которые приносят вам деньги

[Evgen Ryaz]

Evgen Ryaz
Как заметил Виталий, это хорошо когда так происходит (с др. производствами), но минус вашему производству, дабы таких случаев не происходило организуйте работу менеджеров на должном уровне, пусть интересуются у потенциальных дилеров есть опыт работы, или нет...далее курсы в несколько дней в обязательном порядке и выдача диплома о том, что данный монтажник/фирма прошел обучение в фирме такой то и т.д....плюсов этом намного больше чем кажется, например, хотя бы скрытая реклама и отсутствие таких историй как вы описали и как следствие довольные люди которые приносят вам деньги

а если они один фиг будут косячить, а люди в добавок будут знать что это я их так научил..

p.s. Только пожалуйста, не говорите что надо лучше учить и т.д. и т.п.

[kazah_t]

Evgen Ryaz
не работай с ними тогда, отдай этот геморрой конкурентам...что еще сказать

[Evgen Ryaz]

Evgen Ryaz
не работай с ними тогда, отдай этот геморрой конкурентам...что еще сказать

они сами передумали, узнав количество нюансов досие им неизвестных.

[an8]

Рынок не может деградировать, могут только участники его. Если есть спрос на "дикие" потолки, значит все нормально, дикие бригады востребованы. Тут стоило бы разделить рынок на сегменты и строить работу именно там где лучше. Это я к тому, что зачем бороться с дикими, если они из другого сегмента и никак не мешают другим сегментам. Они никак не влияют на рынок в целом, но все почему то стремятся за ними скинуть цены, боясь потерять свой кусок объемов. Беда как раз в этом, а не в самих диких. Выводы я думаю ясны, не дикие рушат рынок, а мы ... смотря на них, как на угрозу своим объемам, в итоге уподобляясь им. Если клиент уходит к диким, значит он не видит разницы между вами, так воздайте ее. Вообще кто-нибудь пробовал ловить клиента не там где его ловят все?

[foont]

Если клиент уходит к диким, значит он не видит разницы между вами, так воздайте ее. Вообще кто-нибудь пробовал ловить клиента не там где его ловят все?


А на самом деле какая разница между вами и как вы ее называете дикой бригадой???Только что гарантия???

[an8]

А на самом деле какая разница между вами и как вы ее называете дикой бригадой???Только что гарантия???

а что в вашем понимании дикая бригада?

[Evgen Ryaz]

ну как правило это юридически не оформленные 2 бойца, которые набивают себе клиентскую базу за счет раздачи визиток, при работе на фирму. Скорее всего без рекламы в сми. максимум расклейка листовок по подъездам.

[foont]

а что в вашем понимании дикая бригада?

   -Я не знаю поэтому я и спросил!!!Я просто не вижу разницы в конечном результате - а если нет разницы - зачем платить больше???Нет я не за демпинг но просто как то дико слышать про людей что они дикие....только потому что без договора и офиса...

[Bauer]

Два года назад, когда я начал заниматься потолками, я вышел на рынок нашего города с ценой на 50 руб. ниже чем у других. Счастья мне это не принесло, так как сарафанное радио всегда советует проверенных монтажников. Но процентов 5 клиентов клюют на низкую цену. За счет этих процентов немного наработал клиентуру, и через полгода поставил среднегородские цены.
Недавно появился у нас ещё один конкурент, тоже с ценой на 50 руб ниже. Разница только в том, что люстры бесплатно ставит, и кричит, что работает от "Фrana" и только у него европейские потолки, у всех остальных китай. Будем смотреть, хватит у него терпения продержаться первый период или нет.

[an8]

ну как правило это юридически не оформленные 2 бойца, которые набивают себе клиентскую базу за счет раздачи визиток, при работе на фирму. Скорее всего без рекламы в сми. максимум расклейка листовок по подъездам.

Тех, кто "набивают себе клиентскую базу за счет раздачи визиток, при работе на фирму" называют грызунами, но они как раз и составляют основную массу "диких". Безусловно есть, отличные монтажники-одиночки, которые не парятся оформлением деятельности и работают в узких кругах по рекомендациям, таких я бы не стал называть дикими. Они работают под честное слово, ибо работают в среде "знакомых знакомых".

  -Я не знаю поэтому я и спросил!!!Я просто не вижу разницы в конечном результате - а если нет разницы - зачем платить больше???Нет я не за демпинг но просто как то дико слышать про людей что они дикие....только потому что без договора и офиса...

"Дикими" считаются те, кто работает без договоров и гарантий, ибо специалист за  своё качество не боится. Работать не официально- дело своё, закон судья. Вот вы к примеру захотели себе поставить "фиксу" позолоченную, куда вы обратитесь, в стоматологическую клинику или к слесарю из "промвентиляции", который прям сёдня за пузырь вставит вам её на строительный гипс не мытыми руками? Зачем платить больше если разницы нет?
Отсутствие офиса не показатель "дикости", есть и с офисами "дикие", таких я бы назвал оборотнями и даже мошенниками, они как правило подменяют материалы, разводят заказчиков на различные доплаты после внесения предоплат и т.д. и т.п.

[Ибрагим]

Мы с напарником с ваших слов тоже считаемся "Дикими" пока у нас нет ни каких документов только желание все делать по высшему разряду! Но вскоре все оформим официально так как сделав всего два заказа мы тебя зарекомендовали как хорошие специалисты, да эти два заказы было сложно выполнить так как впервый раз, часто все оставляли на завтра когда что то было не понятно, тут же заходили в инет и на этом форуме спрашивали совета у опытных, спасибо всем кто помогал, без вас мы бы накосячили, муж первой клиентки позвонил нашему прорабу и спрашивает, что твои ребята с моей женой сделали? Она все время смотрит в потолок, даже ко мне холодна стала вот так вот! Кстати на счет диких, когда мы искали где будем закупать комплектующие то наткнулись в интернете на одну компанию в Москве, сайт у них очень хорошо и красиво оформлен, позвонили спросили продают ли полотна для гарпуной системы монтажа и профиля, ответили, что продают, мы приехали к ним в офис не далеко от метро, только там выяснилось, что они только бесшовными занимаются, но больше всего нас поразил потолок у них в офисе, это просто ужас, такое впечатление как будто его в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения монтировали, даже если сильно захотеть все равно не сможешь так плохо сделать, а ведь это их лицо, клиенты приходя к ним обязательно обратят на это внимание! Даже начинающие монтажники могут выполнить работу не хуже опытных!

[андрей1978]

Ставлю Дикие потолки вот уже 2 года,знакомым знакомых.Разговор начинаю с того что лучше поставить "правильно по договору" в фирме где и работаю, 10-20% так и делают и это + , - потеря в деньгах.Особо жадных клиентов отправляют ко мне.Намеренным уводом клиентов не занимаюсь.

[Shep]

А я тогда кто? Дикий производитель??? 

[SBS]

Мы с напарником с ваших слов тоже считаемся "Дикими" пока у нас нет ни каких документов только желание все делать по высшему разряду! Но вскоре все оформим официально так как сделав всего два заказа мы тебя зарекомендовали как хорошие специалисты, да эти два заказы было сложно выполнить так как впервый раз, часто все оставляли на завтра когда что то было не понятно, тут же заходили в инет и на этом форуме спрашивали совета у опытных, спасибо всем кто помогал, без вас мы бы накосячили, муж первой клиентки позвонил нашему прорабу и спрашивает, что твои ребята с моей женой сделали? Она все время смотрит в потолок, даже ко мне холодна стала вот так вот! Кстати на счет диких, когда мы искали где будем закупать комплектующие то наткнулись в интернете на одну компанию в Москве, сайт у них очень хорошо и красиво оформлен, позвонили спросили продают ли полотна для гарпуной системы монтажа и профиля, ответили, что продают, мы приехали к ним в офис не далеко от метро, только там выяснилось, что они только бесшовными занимаются, но больше всего нас поразил потолок у них в офисе, это просто ужас, такое впечатление как будто его в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения монтировали, даже если сильно захотеть все равно не сможешь так плохо сделать, а ведь это их лицо, клиенты приходя к ним обязательно обратят на это внимание! Даже начинающие монтажники могут выполнить работу не хуже опытных!

Извините, ничего личного, но сделав два заказа вы не можете себя зарекомендовать как хорошие специалисты. Впереди еще столько нового и неизведанного. 

[Виталий]

У нас своё определение.
"Дикие" - это те, которые работаю нелегально. И не важно, кто это: монтажники, бригады или фирмы.
Рано или поздно таких фирм (бригад, монтажников) в России не будет совсем. В данный момент в нашем бизнесе такое явление возможно.

[GF]

У нас своё определение.
"Дикие" - это те, которые работаю нелегально. И не важно, кто это: монтажники, бригады или фирмы.
Рано или поздно таких фирм (бригад, монтажников) в России не будет совсем. В данный момент в нашем бизнесе такое явление возможно.

Виталий,вы же реалист.Кудаж они денутся?Тем более они не конкуренты вам.Да всегда калымщики будут(и в любых масштабах).

[андрей1978]

У нас своё определение.
"Дикие" - это те, которые работаю нелегально. И не важно, кто это: монтажники, бригады или фирмы.
Рано или поздно таких фирм (бригад, монтажников) в России не будет совсем. В данный момент в нашем бизнесе такое явление возможно.

Очень сомневаюсь :есть "дикие "   таксисты,сантехники,установщики окон,и т,д, это надо закон в корне менять ,кучу надзирающих организации.  А так монтажники, менеджеры вырастают ,оттуда и беруться такие дикие . Все начинается с телефона ушел сотрудник ушли заказы или база данных как у страховых агентов. Респект тем фирмам где корпоративные номера . Люди уходят не в пустоту , а готовятся к этому ходу.

[камма]

мы у нас в городе постоянно сталкиваемся с такими(дикими) бригадами поработают 3-4 месяца вникнут во все необходимые тонкости и уходят на самостоятельную работу .один раз собрались все вернее почти все производители и решили таким шабашникам полотна не давать так они в саседних регионах стали заказывать и дешевле чем средняя цена по городу -дошло до того что цена потолков стала снижатся .Посоветуйте как с ними боротся цивилизоваными способами пока они весь бизнесс не поломали который люди 3 года налаживали.

[Виталий]

Виталий,вы же реалист.Кудаж они денутся?Тем более они не конкуренты вам.Да всегда калымщики будут(и в любых масштабах).

Я реалист и вижу, как выполняются некоторые "распоряжения сверху".
В любой момент установщики натяжных потолков могут попасть под "спецконтроль".  И это может произойти очень скоро. Если до выборов произойдёт какой нибудь несчастный случай и кое кто решит, что на этом можно заработать лишние балы репутации, то ...
Но не будем опережать события... может и опять "авось пронесёт"...
но рано или поздно бардак в нашем направление может очень быстро закончится.
исчезнут "нелегалы" очень быстро и навсегда.

Конечно, нам "нелегалы" не конкуренты. Даже "помощники". Они прокачивают рынок, с помощью низкорентабельных позиций. Нам предоставляя большие объёмы и высокорентабельные позиции

[Виталий]

Посоветуйте как с ними боротся цивилизоваными способами пока они весь бизнесс не поломали который люди 3 года налаживали.

Не нужно с ними бороться.
У них другая ниша и другой клиент.
Главное - не опускайтесь до них.
Предоставляйте лучший сервис, лучшее качество монтажа, лучшее обслуживание.
Пусть ложится мнение:
"хочешь дешевле - иди к шабашникам, хочешь качественнее и с гарантией - иди в фирмы"
К сожалению, не во всех населённых пунктах такое мнение у клиентов.

[андрей1978]

"хочешь дешевле - иди к шабашникам, хочешь качественнее и с гарантией - иди в фирмы"

Чуток исправил так вернее"хочешь дешевле - иди к шабашникам, хочешь с гарантией - иди в фирмы"