Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Электромонтаж  (Прочитано 8010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OXLAMOH

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 947
  • Репутация: 44
    • Курск
    • Россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #25 : 09 Февраль 2015, 16:55:47 »
По правилам на освещение сечение провода должно быть не ниже 1,5 мм2 медь.
И провод ВВГнг в гражданском строительстве.
А так всё хорошо :)

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #26 : 09 Февраль 2015, 19:58:42 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По правилам на освещение сечение провода должно быть не ниже 1,5 мм2 медь.
И провод ВВГнг в гражданском строительстве.
А так всё хорошо :)
у нас дохрена что должно быть по правилам.однако много кто их соблюдает?и потом правила эти писались,когда диодных ламп с рекордно низким потреблением в помине небыло.

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #27 : 09 Февраль 2015, 20:00:31 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А вы говорите качество! Вон люди провод 0,75 используют и супер у них все!
а что собственно не так?используем диодки,галогенки рекомендуем менять,с лампами Ильича не работаем.ни разу не было рекламаций.

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #28 : 09 Февраль 2015, 20:01:25 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А вы говорите качество! Вон люди провод 0,75 используют и супер у них все!
А что с ним не так?Тоже им пользуемся,лампочки в основном 3-7 ват (светодиотки).
:drinks:

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #29 : 09 Февраль 2015, 20:05:28 »
Дабы не быть голословным
:Провод ШВВП 2х0,75 способен выдерживать рабочую нагрузку до 750 Вт, что позволяет организовывать временную или постоянную прокладку осветительной проводки, а также подключать электроприборы средней мощности: холодильники, телевизоры, компьютеры, электродрели и прочее.

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Электромонтаж
« Ответ #30 : 09 Февраль 2015, 22:39:10 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дабы не быть голословным
:Провод ШВВП 2х0,75 способен выдерживать рабочую нагрузку до 750 Вт, что позволяет организовывать временную или постоянную прокладку осветительной проводки, а также подключать электроприборы средней мощности: холодильники, телевизоры, компьютеры, электродрели и прочее.
Просто если чото коротнёт, то больше вероятность того что загорится проводка нежели(либо раньше чем) вышибет автомат.
Ну а такто у меня дома временно(4 года уже) микроволновка на 2 кВт на проводе 2х0.75 висит..)

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #31 : 09 Февраль 2015, 22:46:12 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дабы не быть голословным
:Провод ШВВП 2х0,75 способен выдерживать рабочую нагрузку до 750 Вт, что позволяет организовывать временную или постоянную прокладку осветительной проводки, а также подключать электроприборы средней мощности: холодильники, телевизоры, компьютеры, электродрели и прочее.
Просто если чото коротнёт, то больше вероятность того что загорится проводка нежели вышибет автомат.
ну не факт...было несколько случаев короткого замыкания(в большинстве случаев по причине залива),не загорелась ни разу.Я конечно не исключаю такую возможность,но вероятность загореться не меньше и у того же ПУГНП.И уж если говорить о безопасности до мельчайших подробностей,следует конечно использовать кабель ВВГнг(у него изоляция из негорючего материала),но вот беда-дорог он как скотина...

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Электромонтаж
« Ответ #32 : 09 Февраль 2015, 23:17:19 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дабы не быть голословным
:Провод ШВВП 2х0,75 способен выдерживать рабочую нагрузку до 750 Вт, что позволяет организовывать временную или постоянную прокладку осветительной проводки, а также подключать электроприборы средней мощности: холодильники, телевизоры, компьютеры, электродрели и прочее.
Просто если чото коротнёт, то больше вероятность того что загорится проводка нежели вышибет автомат.
ну не факт...было несколько случаев короткого замыкания(в большинстве случаев по причине залива),не загорелась ни разу.Я конечно не исключаю такую возможность,но вероятность загореться не меньше и у того же ПУГНП.И уж если говорить о безопасности до мельчайших подробностей,следует конечно использовать кабель ВВГнг(у него изоляция из негорючего материала),но вот беда-дорог он как скотина...
Да не дорогой он, просто столько стОит. Поднять на 50р цену точки и использовать нормальный провод и клемники не проблема вообще.

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #33 : 09 Февраль 2015, 23:25:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дабы не быть голословным
:Провод ШВВП 2х0,75 способен выдерживать рабочую нагрузку до 750 Вт, что позволяет организовывать временную или постоянную прокладку осветительной проводки, а также подключать электроприборы средней мощности: холодильники, телевизоры, компьютеры, электродрели и прочее.
Просто если чото коротнёт, то больше вероятность того что загорится проводка нежели вышибет автомат.
ну не факт...было несколько случаев короткого замыкания(в большинстве случаев по причине залива),не загорелась ни разу.Я конечно не исключаю такую возможность,но вероятность загореться не меньше и у того же ПУГНП.И уж если говорить о безопасности до мельчайших подробностей,следует конечно использовать кабель ВВГнг(у него изоляция из негорючего материала),но вот беда-дорог он как скотина...
Да не дорогой он, просто столько стОит. Поднять на 50р цену точки и использовать нормальный провод и клемники не проблема вообще.
Ну не буду спорить...возможно пересмотрю свою точку зрения на этот счет

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #34 : 09 Февраль 2015, 23:29:25 »
ну а с другой стороны,вот берем мы люстру китайскую например,и какой мы там видим провод?и не факт ведь что не коротнет именно на соединении качественно проведенного провода и хрен знает какого провода в люстре.И по факту клиенту оочень сложно будет объяснить что он гавеную люстру купил

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Электромонтаж
« Ответ #35 : 09 Февраль 2015, 23:35:43 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
ну а с другой стороны,вот берем мы люстру китайскую например,и какой мы там видим провод?и не факт ведь что не коротнет именно на соединении качественно проведенного провода и хрен знает какого провода в люстре.И по факту клиенту оочень сложно будет объяснить что он гавеную люстру купил
В том то и дело что если что где и коротнёт, то не твоя проводка погорит если нормальную сделаешь. В этом весь смысл.

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #36 : 09 Февраль 2015, 23:47:43 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
следует конечно использовать кабель ВВГнг(у него изоляция из негорючего материала),но вот беда-дорог он как скотина..

ВВГнг 2х1,5 у нас на базе стоит 13,5 руб/м - стоимость от метра, но беру конечно бухтами.
ПУНП такого же сечения стоит 12,75 руб/м на этой же базе. Разница копейки.
ШВВП 2х0,75 цена 7,8 руб/м. Цены приведены начала года, они поднялись сейчас, но разница незначительная. В среднем на светильник уходит максимум 2 метра провода. Итого не более 15 рублей повышенных расходов на точку за более качественный материал. И можно клиентам презентовать как дополнительное преимущество при объяснении цены. 

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #37 : 10 Февраль 2015, 00:08:08 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
следует конечно использовать кабель ВВГнг(у него изоляция из негорючего материала),но вот беда-дорог он как скотина..

ВВГнг 2х1,5 у нас на базе стоит 13,5 руб/м - стоимость от метра, но беру конечно бухтами.
ПУНП такого же сечения стоит 12,75 руб/м на этой же базе. Разница копейки.
ШВВП 2х0,75 цена 7,8 руб/м. Цены приведены начала года, они поднялись сейчас, но разница незначительная. В среднем на светильник уходит максимум 2 метра провода. Итого не более 15 рублей повышенных расходов на точку за более качественный материал. И можно клиентам презентовать как дополнительное преимущество при объяснении цены.
клиентам презентовать сомнительно.опробов анно.большинству как то пофиг

Оффлайн Gjlyt

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: 42
    • Курск
    • РФ
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #38 : 10 Февраль 2015, 00:37:33 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
клиентам презентовать сомнительно.опробов анно.большинству как то пофиг
им будет совсем не пофиг, если там заискрится за потолком - презентовать в смысле не на стадии их выбора работать с нами или нет, а во время консультации для придания им уверенности что с проводкой будет сделано все положенным образом.
Лично у нас часть клиентов интересуются этим. А о существовании провода нг я вообще когда-то узнал именно от клиентов, они архитекторы, и рассказали о том, что ПУНП вообще никаким параметрам не соответствует и его хотят запретить на законодательном уровне не только использовать, но и производить.
Конечно, если речь идет об эконом сегменте, то там интересуются в основном только вопросом цены...

Оффлайн Валентин_71

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: 4
  • Нас не возможно сбить с пути. Нам по*ую,куда идти.
    • тула
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #39 : 10 Февраль 2015, 12:02:29 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
клиентам презентовать сомнительно.опробов анно.большинству как то пофиг
им будет совсем не пофиг, если там заискрится за потолком - презентовать в смысле не на стадии их выбора работать с нами или нет, а во время консультации для придания им уверенности что с проводкой будет сделано все положенным образом.
Лично у нас часть клиентов интересуются этим. А о существовании провода нг я вообще когда-то узнал именно от клиентов, они архитекторы, и рассказали о том, что ПУНП вообще никаким параметрам не соответствует и его хотят запретить на законодательном уровне не только использовать, но и производить.
Конечно, если речь идет об эконом сегменте, то там интересуются в основном только вопросом цены...
ну фиг знает,может мне так попадалось, но у клиентов премиум класса проводка уже проведена до потолков.

Оффлайн леонид

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
    • краснодар
    • россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #40 : 19 Февраль 2015, 22:49:02 »
Провод шввп нг 0,75 м выдерживает до 1,5-1.8 кв нагрузки, лампы мы ставим как современные люди диодные либо энергосбер, люстра с 10 знерго лампами на китайской люстре, где большие по мощности лампы не более 40-60 ват на входе ставить нельзя ввиду гавеного провода -мы получаем что провод шввп нг сечением 0,75 м самый удобный, соответ всем требование СНиП и т,д, мы используем его на точ. Светильниках. Люстры как правило уже выведены электриками. Вот так.

Оффлайн Владимир с ШелеховаАвтор темы

Re: Электромонтаж
« Ответ #41 : 20 Февраль 2015, 02:26:26 »
Дак вроде у шввп изоляция рассчитана лет на 5 или 7, а на ввг 30 лет. Разве это не аргумент, чтобы провод брать на 3 рубля дороже?
Да и вообще че эти копейки экономить, тем более что за это платит заказчик?

Оффлайн ppn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 3
    • Новокузнецк
    • Россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #42 : 27 Февраль 2015, 17:15:25 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По инструменту вроде пока все, теперь по расходке.
Провод применяем только ВВГнгLS 2*1,5 и 3*1.5.
Для крепления платформ в качестве подвеса используем провод АВВГ 2*4 (пробовали и 2*6, но это перебор) - регулировать высоту платформы легче, так как он менее упругий в отличие от прямого подвеса для гкл и длину ножек можно сделать любую. Из этого провода делаем и крепление для проводов под светильники, получается что-то типа алюминиевой полоски для подвязки проводов, только сделана из провода АВВГ.

Володя, А зачем LSку то??? Деньги лишние?  ;) Его основное предназначение, для прокладки на открытом воздухе и в пучках. Для проводки освещения вполне достаточно обычного ВВГ нг.
А вот алюминиевый провод для платформ - это круто!  ;D Если что, подвес тоже прекрасно гнется ;)

Оффлайн ppn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 3
    • Новокузнецк
    • Россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #43 : 27 Февраль 2015, 17:27:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По инструменту вроде пока все, теперь по расходке.
Провод применяем только ВВГнгLS 2*1,5 и 3*1.5.
Для крепления платформ в качестве подвеса используем провод АВВГ 2*4 (пробовали и 2*6, но это перебор) - регулировать высоту платформы легче, так как он менее упругий в отличие от прямого подвеса для гкл и длину ножек можно сделать любую. Из этого провода делаем и крепление для проводов под светильники, получается что-то типа алюминиевой полоски для подвязки проводов, только сделана из провода АВВГ.

Теперь понятно для чего вам кабелерез и суперножи. С LS другим инструментом справиться проблема ;)
А клещи для снятия изоляции штука действительно неплохая... но долго тоже не живут. За два года уже три штуки разных фирм выкинул. Сейчас взял комбинированные бокорезы с зачистными щечками, как на твоем кабелерезе, только там диаметры провода до 0,75 можно зачищать.

Оффлайн Владимир с ШелеховаАвтор темы

Re: Электромонтаж
« Ответ #44 : 27 Февраль 2015, 20:08:15 »
Дак разница между НГ и НГls на столько копейки, что даже не щитается, а то что он лучше - это сто %.
А по поводу провода вместо подвеса - попробуйте разок и все станет ясно.
 Кстати закупать электрику гораздо лучше на оптовых базах. Взял тысяч 7-10 и затарился по бухте проводов ал 2*4, меди 2*1,5 и 3*1,5, клемников по 2 коробки каждого вида и так далее.

Оффлайн ppn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 3
    • Новокузнецк
    • Россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #45 : 27 Февраль 2015, 20:57:16 »
Ну смотря чей кабель. Если какой попало ТУшный, то может быть. У ГОСТа разница есть. Вот двушку я вообще не беру. Тут разница действительно копейки, а смысла таскать несколько бухт смысла не вижу. Трехжильный гораздо более универсален.

Оффлайн m56

Re: Электромонтаж
« Ответ #46 : 16 Апрель 2015, 21:19:13 »
я тоже лично шшвп-ку 0.75 ставлю обычно, ну у нас далеко не москва,поэтому все берегут копейки а что и как там ставят монтажники интересует лишь единиц...,0.75 потому что быстро и удобно!

Оффлайн Иван 123

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1203
  • Репутация: 19
  • Ветеран
    • Темрюк
    • Россия
    • мы в youtube
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #47 : 16 Апрель 2015, 21:31:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По правилам на освещение сечение провода должно быть не ниже 1,5 мм2 медь.
И провод ВВГнг в гражданском строительстве.
А так всё хорошо :)

Ты не совсем  про то говоришь,в нашем случае  идет не прокладка кабеля освещения,а разводка проводки под точечные светильники.  а с учетом того что на лампочке светильника используется провод не выше 0,5, то использование провода 0,75 под светильники на диодных лампах вполне обоснованно.даже расчет делать не буду. главное чтобы оболочка провода была самозатухающая.

Оффлайн OXLAMOH

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 947
  • Репутация: 44
    • Курск
    • Россия
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #48 : 16 Апрель 2015, 22:57:42 »
А если завтра хозяин поставит галогенки, на длинной цепочке светильников?
Я говорил про действующие стандарты в гражданском строительстве.
А там каждый решает для себя как делать.
У меня использование провода  ВВГнг 1,5мм2 заложено в стоимость. :yes:

Оффлайн Иван 123

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1203
  • Репутация: 19
  • Ветеран
    • Темрюк
    • Россия
    • мы в youtube
    • Награды
Re: Электромонтаж
« Ответ #49 : 16 Апрель 2015, 23:05:44 »
галоген для цоколя GX-53? не существует. с простыми светильниками- стараюсь не связыватьсяэ. но если так рассуждать то и 1,5 квадрата ВВГ-нг для длинной цепи(более 20 светильников) паралельно поключенных для галогена маловато будет