Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Как и чем правильно организовать освещение?  (Прочитано 23043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

фран

  • Гость
Привет ВСЕМ.
Как и чем правильно организовать освещение над НП в средней части? Полотно белый лак(середина),по краям коричневый лак, доступа к лампам после установки нет. Хотели поставить диодную ленту, но она оказалась дорогой. Около 70 евро за 1метр.
Спасибо.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2010, 00:04:01 от an8 »

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
70 евро? Какая мощность и сколько жил.

фран

  • Гость
вот такая...

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Пользуюсь Тайваньскими лентами цена 500 руб. за метр, количество диодов на метр не помню, но даже если их в 2 раза меньше чем на OSRAM (70 шт) можно пустить в 2 ряда. Дешевле получается.

фран

  • Гость
где купить такую ленту, например в Питере или рядом? а если обычные точечные под потолок засунуть? и может направить в бок...

фран

  • Гость
может лампы дневного света подороже поставить (OSRAM)? сколько они горят? или есть другие варианты?

Оффлайн Lugansk

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: 1
  • ученье - свет, неученье - чуть свет и на работу
    • Ukraina
    • Ukraine
    • Награды
у нас недавно появились эти ленты - хороши тем что очень тоненькие, можно приклеить в любое место , но пока цена великовата.

ЗНП

  • Гость
Тема показательна в плане того как быстро развиваются технологии)) 2009г - редкость и 70евро за метр :shok: 2011 - доступность и 230р за метр 2012 - ассортимент огромный и от 160р за метр :)

obnslava

  • Гость
раз в год нападает острое желание создать что-то такое... чего еще никто не делал сам ибо сложно, нереально и т.д. и т.п или я просто об этом не в курсе... благо друзья сейчас квартиру новую наконец получили, без отделки, и разрешили мне реализовать свои безумные идеи))))

на очереди следующая безумная идея №стопиццот - сделать светящийся натяжной потолок в ванной комнате собственными руками, силами, умом. есть масса вопросов и идей.

В том, что мне удастся сделать натяжной потолок собственными руками я даже не сомневаюсь... вопрос как мне реализовать идею
"эффект светящегося потолка"? после перебирания различных вариантов остановился на следующем:

- полотно заказал белое полупрозрачное (светопроницаемость 80%) гарпун

- освещение запотолочное, лента светодиодная

Вот вопрос с освещение и тормозит сейчас весь процесс  :(

1. сколько необходимо Lum для комфортного освещения ванной комнаты 2.8 кв.м. (1.7* 1.65)? при этом: полотно пропускает 80% света (есть вариант 60%), плитка в японском стиле светлый беж глянец + темный коричневый матовая  (50/50). Дополнительных светильников не будет.
2. какую ленту лучше брать для такой цели? кол-во кристаллов, кол-во диодов на метр, сколько метров брать, как лучше расположить, что лучше 12V или 24V, какие преобразователи, диммеры себя лучше зарекомендовали в ванной комнате???

Вообще, буду благодарен всем кто проявит интерес к моим вопросам и сможет помочь конструктивными комментариями, полезными советами и бесценным опытом  :)

лучи добра вам!

ЗНП

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
раз в год нападает острое желание создать что-то такое... чего еще никто не делал сам ибо сложно, нереально и т.д. и т.п или я просто об этом не в курсе... благо друзья сейчас квартиру новую наконец получили, без отделки, и разрешили мне реализовать свои безумные идеи))))

на очереди следующая безумная идея №стопиццот - сделать светящийся натяжной потолок в ванной комнате собственными руками, силами, умом. есть масса вопросов и идей.

В том, что мне удастся сделать натяжной потолок собственными руками я даже не сомневаюсь... вопрос как мне реализовать идею
"эффект светящегося потолка"? после перебирания различных вариантов остановился на следующем:

- полотно заказал белое полупрозрачное (светопроницаемость 80%) гарпун

- освещение запотолочное, лента светодиодная

Вот вопрос с освещение и тормозит сейчас весь процесс  :(

1. сколько необходимо Lum для комфортного освещения ванной комнаты 2.8 кв.м. (1.7* 1.65)? при этом: полотно пропускает 80% света (есть вариант 60%), плитка в японском стиле светлый беж глянец + темный коричневый матовая  (50/50). Дополнительных светильников не будет.
2. какую ленту лучше брать для такой цели? кол-во кристаллов, кол-во диодов на метр, сколько метров брать, как лучше расположить, что лучше 12V или 24V, какие преобразователи, диммеры себя лучше зарекомендовали в ванной комнате???

Вообще, буду благодарен всем кто проявит интерес к моим вопросам и сможет помочь конструктивными комментариями, полезными советами и бесценным опытом  :)

лучи добра вам!
Делали недавно подсветку светодиодную на матовый потолок над лестницей.Длина ленты (12В) почти 11,2м (мощность 53,76Вт), площадь помещения около 20 кв.м. Клеили на расстоянии 5 см от потолка, закрывали полиуретановой галтелью. Ленту брали герметичную, после наклейки проклеивали клеем TYTAN MULTI FIX, ибо самоклейка на ленте не держит долго. Результат на фото. Света достаточно, но не для жилой комнаты.
Светодиодную ленту брать лучше на 12В. Дешевле и свечение равномернее, чем на 24В. Для ванны, соответственно, герметичную. Свечение бывает теплое и холодное, либо вообще RGB (с ней можно творить что угодно, но она дорогая), к которой прилагается контроллер с пультом ДУ .Блок питания для ленты лучше установить в сушом проветриваемом и доступном месте. Мы, например вывели на чердак и положили в железный ящик, насверлив отверстий.
Но! Как единственный и основной источник света лучше не использовать. Китайские ленты не надежны, а заменить ее нужно время. В декоративных целях очень полезна.

Оффлайн slava69112

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: 28
    • Казань.
    • Россия, Татарстан.
    • www.potolki-akson.ru
    • Награды
Если планируете как основной свет, то лучше брать 24В. Для того, чтоба свечение было равномерным (эффект светящаяся плита) необходимо соблюсти несколько условий: светодиодные ленты необходимо установить на базовом потолке с условием а=h*0.7, где h- расстояние от базового потолка до плёнки, а-расстояние между светодиодными лентами. Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет. Минимальное расстояние от базового потолка до плёнки должно быть не менее 12-13 см. Всё это из личного опыта. И успехов Вам.

Оффлайн lie

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
    • Лермонтов
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
2012 - ассортимент огромный и от 160р за метр
Где такая цена?

ЗНП

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
2012 - ассортимент огромный и от 160р за метр
Где такая цена?
на скачках посмотрите.Самая дешевая так и стоит.

ЗНП

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет
Что такое "волька"?

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет
Что такое "волька"?
Фольга или какая нить другая байда светоотражающая

ЗНП

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет
Что такое "волька"?
Фольга или какая нить другая байда светоотражающая
Так то по логике понятно что за байда...Но я в инете не нашел про неё ничего. Может вещь полезная

Оффлайн Александр1

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1786
  • Репутация: 72
    • Электросталь
    • Россия
    • www.потолки-софито.рф
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет
Что такое "волька"?
Фольга или какая нить другая байда светоотражающая
Так то по логике понятно что за байда...Но я в инете не нашел про неё ничего. Может вещь полезная
Фольга :yes: ;D

Оффлайн slava69112

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: 28
    • Казань.
    • Россия, Татарстан.
    • www.potolki-akson.ru
    • Награды
Всё правильно - фольга (опечаточка :blush:)

obnslava

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Если планируете как основной свет, то лучше брать 24В. Для того, чтоба свечение было равномерным (эффект светящаяся плита) необходимо соблюсти несколько условий: светодиодные ленты необходимо установить на базовом потолке с условием а=h*0.7, где h- расстояние от базового потолка до плёнки, а-расстояние между светодиодными лентами. Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет. Минимальное расстояние от базового потолка до плёнки должно быть не менее 12-13 см. Всё это из личного опыта. И успехов Вам.

Спасибо за советы!

А в чем главное отличие 24V от 12V для моей цели?

Спасибо за формулу размещения ленты! Сразу получил ответ на два важных вопроса: сколько ленты необходимо и как правильно разместить.  :)

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Делали недавно подсветку светодиодную на матовый потолок над лестницей.Длина ленты (12В) почти 11,2м (мощность 53,76Вт), площадь помещения около 20 кв.м. Клеили на расстоянии 5 см от потолка, закрывали полиуретановой галтелью. Ленту брали герметичную, после наклейки проклеивали клеем TYTAN MULTI FIX, ибо самоклейка на ленте не держит долго. Результат на фото. Света достаточно, но не для жилой комнаты.
Светодиодную ленту брать лучше на 12В. Дешевле и свечение равномернее, чем на 24В. Для ванны, соответственно, герметичную. Свечение бывает теплое и холодное, либо вообще RGB (с ней можно творить что угодно, но она дорогая), к которой прилагается контроллер с пультом ДУ .Блок питания для ленты лучше установить в сушом проветриваемом и доступном месте. Мы, например вывели на чердак и положили в железный ящик, насверлив отверстий.
Но! Как единственный и основной источник света лучше не использовать. Китайские ленты не надежны, а заменить ее нужно время. В декоративных целях очень полезна.

Отличная работа!
Спасибо за рекомендацию - выведу питание за пределы ванной комнаты!
только у меня задумка несколько иная... создать эффект полностью светящегося потолка. Клеить собираюсь поверх фольги над натяжным потолком... соответственно экономить на ленте не хочу. Лучше один раз купить уже нормальную.
У меня как раз вопросы-то относительно того какую лучше ленту брать, может есть рекомендации?
Все таки планирую сделать это основным освещением, а резерв - светильник над зеркалом. от RGB отказался, остановился на дневном свете.
1. сколько необходимо Lum для комфортного освещения ванной комнаты 2.8 кв.м. (1.7* 1.65)? при этом: полотно пропускает 80% света (есть вариант 60%), плитка в японском стиле светлый беж глянец + темный коричневый матовая  (50/50).
2. какую ленту лучше брать для такой цели? кол-во кристаллов, кол-во диодов на метр, что лучше 12V или 24V (так и не понял разницы), какие преобразователи, диммеры себя лучше зарекомендовали???

obnslava

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Если планируете как основной свет, то лучше брать 24В. Для того, чтоба свечение было равномерным (эффект светящаяся плита) необходимо соблюсти несколько условий: светодиодные ленты необходимо установить на базовом потолке с условием а=h*0.7, где h- расстояние от базового потолка до плёнки, а-расстояние между светодиодными лентами. Всё запотолочное пространство необходимо плотно заклеить волькой, включая багет. Минимальное расстояние от базового потолка до плёнки должно быть не менее 12-13 см. Всё это из личного опыта. И успехов Вам.

Правильно ли я понял расчет по вашей схеме?
я имею в длинну потолок 1.7 м при расстоянии между основным потолком и натяжным 14.5 см. По формуле получается я должен разместить ленты на расстоянии 10 см друг от друга итого 16 лент по 1.5 метра (всего 24 метра) или же 5*5 метров. Если использовать второй вариант, то придется запараллелить 5 блоков питания, а безопасно ли это для проводки? и если я выберу RGB то мне придется докупать 4 RGB усилителя?

ЗНП

  • Гость
Согласно нормам освещения для ванной комнаты достаточна освещенность равная 50Лк, что для вашей ванны равно световому потоку в 140Лм. Светодиодная лента 12В 4,8 Вт/м с количеством диодов 60 на 1 метр дает световой поток в 140Лм. Если полотно пропускает 80%, то выходит 112Лм. Вам будет достаточно и двух метров ленты. Если брать ленту напряжением питания 24В, то световой поток будет минимум в 2 раза больше, что не есть хорошо (будет слепить). Мне кажется ленту можно расположить и через каждые 15-20 см. Блоки питания параллелить не нужно. Достаточно одного, только с запасом мощности процентов 50. Потребляют они ток из сети, который безопасен для проводки (если ей конечно не 70 лет). Что касаемо усилителей, то здесь тоже самое - либо можно обойтись одним блоком питания и контроллером с запасом мощности без усилителя, либо достаточно будет еще одного усилителя. Проконсультируйтесь ещё в магазине где будете ленту брать, они же и про диммеры подскажут.

Оффлайн slava69112

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: 28
    • Казань.
    • Россия, Татарстан.
    • www.potolki-akson.ru
    • Награды
"Мне кажется ленту можно расположить и через каждые 15-20 см. "

Располагать можно на любом расстоянии на своё усмотрение, но в данном случае мы будем иметь "полосатость"свечения. Для равномерного света необходимо соблюсти условие формулы. Если выставлять ленты по формуле, то при различной мощности светодиодов равномерность свечения не измениться. Измениться яркость свечения потолка.

Оффлайн slava69112

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: 28
    • Казань.
    • Россия, Татарстан.
    • www.potolki-akson.ru
    • Награды
Правильно ли я понял расчет по вашей схеме?
я имею в длинну потолок 1.7 м при расстоянии между основным потолком и натяжным 14.5 см. По формуле получается я должен разместить ленты на расстоянии 10 см друг от друга итого 16 лент по 1.5 метра (всего 24 метра)


Совершенно верно.

ЗНП

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
"Мне кажется ленту можно расположить и через каждые 15-20 см. "

Располагать можно на любом расстоянии на своё усмотрение, но в данном случае мы будем иметь "полосатость"свечения. Для равномерного света необходимо соблюсти условие формулы. Если выставлять ленты по формуле, то при различной мощности светодиодов равномерность свечения не измениться. Измениться яркость свечения потолка.
формулу выводили эмпирическим путем?

obnslava

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Согласно нормам освещения для ванной комнаты достаточна освещенность равная 50Лк, что для вашей ванны равно световому потоку в 140Лм. Светодиодная лента 12В 4,8 Вт/м с количеством диодов 60 на 1 метр дает световой поток в 140Лм. Если полотно пропускает 80%, то выходит 112Лм. Вам будет достаточно и двух метров ленты. Если брать ленту напряжением питания 24В, то световой поток будет минимум в 2 раза больше, что не есть хорошо (будет слепить). Мне кажется ленту можно расположить и через каждые 15-20 см. Блоки питания параллелить не нужно. Достаточно одного, только с запасом мощности процентов 50. Потребляют они ток из сети, который безопасен для проводки (если ей конечно не 70 лет). Что касаемо усилителей, то здесь тоже самое - либо можно обойтись одним блоком питания и контроллером с запасом мощности без усилителя, либо достаточно будет еще одного усилителя. Проконсультируйтесь ещё в магазине где будете ленту брать, они же и про диммеры подскажут.



К сожалению в нашем уездном г.Обнинске я не нашел ни одного продавца, который вообще хоть что-то понимает в "о чем это я"!!!
Но вот что удалось узнать за последние несколько дней:
Согласно вот этому сайту
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

на мою комнату 2.8 кв.м необходимо 84 W или порядка 800 Lm, или 12.6W (светодиодной ленты)... это без учета мест дополнительной подсветки (зеркало например)
но это по СНиПам и не решает мой вопрос потолок - световая плита

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Правильно ли я понял расчет по вашей схеме?
я имею в длинну потолок 1.7 м при расстоянии между основным потолком и натяжным 14.5 см. По формуле получается я должен разместить ленты на расстоянии 10 см друг от друга итого 16 лент по 1.5 метра (всего 24 метра)


Совершенно верно.


что-то в этой формуле мне кажется не совсем так....

пример: берем самую простую RGB ленту
Герметичная светодиодная RGB-лента 5050, 150 LED, IP65
Технические характеристики

Тип   многоцветная (RGB)
Размер   5000 x 10,2/12,4/13 x 3,1/3/5,3 мм
Рабочее напряжение   12V DC
Потребляемая мощность   7,2 Вт/м
Световой поток   360 Лм/м
Яркость   умеренная
Угол излучения   120°
Тип светодиода   5050
Количество светодиодов   30 шт./м
Кратность резки   10 см (3 светодиода)
Водонепроницаемость   да

Берем за основу предложенную вами формулу и получаем следующее:

1.покупать надо 5 катушек по 5 метров = 7500 рублей  (300 руб/м)
 Потребляемая мощность   180 Вт
Световой поток   9000 Лм!!!

2. самый простой контроллер  Simple RGB на 180 W = 1800 рублей

3. Блок питания (с запасом) 250 Вт = 2100 рублей (опять таки самый дешевый)
  заметим, что потребляет он 312 Вт

Итог: без учета доп расходов я трачу 11400 рублей чтобы собрать... СОЛЯРИЙ?!