Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Пленка Китай-плюсы и минусы.  (Прочитано 39185 раз)

Екатерина Х и 2 Гостей просматривают эту тему.

Данфорт

  • Гость
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #50 : 24 Январь 2012, 18:15:25 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
умолчать это не соврать, если заказчик не спрашивает чей материал зачем ему говорить что он китайский.
Ну задел, задел за живое - это как осетрина второй свежести, ее  не бывает; а потом проблемы бывают.
если все сделать быстро и четко, заказчик останется довольным. а у довольного заказчика вопросы редко когда возникают.
пленка не рыба ею не траванешся.

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #51 : 24 Январь 2012, 18:41:06 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
умолчать это не соврать, если заказчик не спрашивает чей материал зачем ему говорить что он китайский.
Ну задел, задел за живое - это как осетрина второй свежести, ее  не бывает; а потом проблемы бывают.
если все сделать быстро и четко, заказчик останется довольным. а у довольного заказчика вопросы редко когда возникают.
пленка не рыба ею не траванешся.
Придет к заказчику в гости(друг,брат или сват) немного осведомленный(а информации о полотнах на различных форумах сейчас очень много) и скажет а у тебя "китай", и тут сразу и "запах" появится и глянец помутнеет. Информацию до покупателя нужно доводить достоверную и обезательно

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #52 : 24 Январь 2012, 20:29:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А почему тогда во Франсе не дают гарантию на китайскую пленку если все так хорошо с ней?

Ну это Вы во "Франсе" спросите. На форуме вряд ли кто-нибудь за них напишет.  :)
"Франсевские" наш форум не любят  ;D

Но вывод напрашивается сам собой:
1) Или у них такая фиговая Китайская плёнка, что на неё и гарантию давать невозможно
2) Или просто тупой маркетинговых ход - чтобы а-ля "Францию" покупали  ;D

Я примерно догадываюсь о их "тупом маркетинговом ходе", после публикации "Фран-Сибирь" в местной рекламной прессе. Мне лично неоднократно звонили "бабушки"(въедливые занудные тетки) и после дежурных вопросов цена-сроки-ширина, спрашивали, а не китайской ли пленкой мы торгуем! После продолжительной беседы, про статью Франа, в которой они(Фран) "раскрывали карты" относительно происхождения широких пленок и выводили на "чистую воду" нечестных, на их взгляд, производителей, я задавал "бабушкам" прямой вопрос, почему они не идут во Фран, раз там все так шоколадно и получил простой ответ, - там цена 1000 рублей за 1 кв.м.! Суть моих догадок в следующем. Фран пишет статью, в которой "открывает глаза" потребителя на ситуацию с широкими пленками, а сам под эту тему продает потолки по цене в два с половиной раза выше рынка, как истинную Европу! Как то так.
Не так уж и тупо выходит. Но это мое мнение, не обязательно правильное.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #53 : 24 Январь 2012, 20:46:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я примерно догадываюсь о их "тупом маркетинговом ходе", после публикации "Фран-Сибирь" в местной рекламной прессе. Мне лично неоднократно звонили "бабушки"(въедливые занудные тетки) и после дежурных вопросов цена-сроки-ширина, спрашивали, а не китайской ли пленкой мы торгуем! После продолжительной беседы, про статью Франа, в которой они(Фран) "раскрывали карты" относительно происхождения широких пленок и выводили на "чистую воду" нечестных, на их взгляд, производителей, я задавал "бабушкам" прямой вопрос, почему они не идут во Фран, раз там все так шоколадно и получил простой ответ, - там цена 1000 рублей за 1 кв.м.! Суть моих догадок в следующем. Фран пишет статью, в которой "открывает глаза" потребителя на ситуацию с широкими пленками, а сам под эту тему продает потолки по цене в два с половиной раза выше рынка, как истинную Европу! Как то так.
Не так уж и тупо выходит. Но это мое мнение, не обязательно правильное.

Очень и очень опасный ход.
Полгода назад в Саратове закрылась одна фирма "Представитель Серьёзной Питерской Компании" после того, как в газете в своём рекламном модуле написали, что "всё что шире 2.7 - это Китай. Бельгийской плёнки не бывает".
Если честно, не интересовался, что с ними сделал ФАС, что легче фирме было закрыться, а не откупиться.

Любые такие статьи наносят вред, а не пользу. И для рынка и для того, кто эту статью пишет.

Хотя идея простая и популярная. Но воевать в одиночку со всем рынком - это идиётизм.

Оффлайн Bauer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: 9
  • Компания "Царские палаты".
    • Колпашево, Томской обл.
    • Россия
    • carskie-palati.narod.ru
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #54 : 24 Январь 2012, 21:32:17 »
TechCeiling, существует такой производитель плёнки?

Оффлайн Kostia

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: 7
  • устанавливаем натяжные потолки и производим
    • г.Москва
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #55 : 26 Январь 2012, 08:46:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
TechCeiling, существует такой производитель плёнки?
думаю нет, т.к. производитель пленки свою компанию причастной к потолкам никогда не назовет.
Пленка для наших потолков на заводе - это капля в объемах производства.

Оффлайн МП+

Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #56 : 27 Январь 2012, 08:47:27 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
TechCeiling, существует такой производитель плёнки?

Это Вы о "Германии", что более 2,7м??????  ;D

Оффлайн Bauer

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: 9
  • Компания "Царские палаты".
    • Колпашево, Томской обл.
    • Россия
    • carskie-palati.narod.ru
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #57 : 27 Январь 2012, 08:54:10 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
TechCeiling, существует такой производитель плёнки?

Это Вы о "Германии", что более 2,7м??????  ;D

 ;D ;D Да, да, о нём.  ;D ;D
Так он существует? И сертификаты есть? :)

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #58 : 27 Январь 2012, 09:44:57 »
В тему:

Цитировать
Мы рады представить Вам самую высокотехнологичную пленку ПВХ для натяжных потолков под брендом “TechCeiling”. Пленка для натяжных потолков под брендом “TechCeiling” изготавливается только из высококачественных материалов и имеет разнообразный ассортимент фактур ( глянцевую, матовую, сатиновую) и широкую цветовую гамму ( более 50 цветов), что позволяет воплотить в жизнь любые решения для интерьера.

 Производитель постоянно внедряет самые новейшие и передовые технологии, в том числе нанотехнологии.

 Натяжные потолки под брендом “TechCeiling” в отличие от многих других потолков экологичны.

не выделяют вредных веществ
не имеют запаха
не имеют в своем составе тяжелых металлов
со временем не меняют цвет и структуру

 Высококлассное сырье и уникальная технология производства дают в сочетании продукт, отвечающий высочайшим требованиям, предъявляемым к современным отделочным материалам.

благодаря мелкой зернистости имеет высокий коэффициент отражения ( ~ 95%)
устойчивы к воздействию химических веществ (щелочей и растворителей) и к бактериальным плесневым грибкам
пожаробезопасны (что позволяет их использовать в помещениях с повышенными требованиями к пожарозащите)
защищены специальным покрытием от пыли
не скапливают конденсат

 В течение всего срока службы пленка ПВХ под брендом “TechCeiling” никогда не изменит свои свойства, на ней не появятся трещины, она не изменит цвет, ее можно легко мыть и практически нельзя повредить.

 Диапазон применения практически ограничен только температурными показателями - ниже 0°С и выше 50°С (хотя сам ПВХ теплостоек до 90°С и сохраняет достаточную прочность) - под эти критерии попадают только неотапливаемые помещения и помещения с повышенными температурами (парная бань и саун). Все жилые помещения, помещения общественные, медицинские или детские учреждения - никаких противопоказаний для установки натяжного потолка нет. Также можно утверждать, что для влажных помещений (бассейны, ванные комнаты, кухни) - это лучший материал для отделки потолка, так как от влаги не портится, не гниет, на нем не образуется конденсат, не меняет цвет.


Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Сертификат был выдан в Москве, для немецкой фирмы "Фолие". плёнка может быть произведена где угодно.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2012, 09:50:14 от Виталий »

Оффлайн МП+

Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #59 : 27 Январь 2012, 11:48:12 »
Андрей, разрисуй пожалуйста, сертификат... как можешь...
не нашли мы фирму эту на адресе, указанном в сертификате... не изготавливают ее в Германии...

Оффлайн яков82

Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #60 : 31 Январь 2012, 16:06:33 »
А как отличить плохой Китай от хорошего? :unknown:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #61 : 31 Январь 2012, 16:49:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А как отличить плохой Китай от хорошего? :unknown:

Хороший Китай - это не Китай. Это может называться как угодно (Германия, Бельгия). И главное - соответствовать хорошему качеству.

Плохой Китай - это просто Китай.

Технические параметры отличия написать невозможно.

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #62 : 31 Январь 2012, 21:33:06 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


Хороший Китай - это не Китай. Это может называться как угодно (Германия, Бельгия)
так и появилась франция и германия 3,2 ..

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #63 : 31 Январь 2012, 23:49:00 »
Прочитал темку и понял, что появилась сказка про хорошую бельгию 3.2  и 5 метров, но вот рождается следующая легенда, причем рождается прямо на глазах  - отличный Китай, скоро все так будут говорить так, наверное это обосновано, даже правдиво. Сарос описывает свою пленку и говорит, что она лучше ренолита, возможно это правда.
Вопрос упирается  в честность поставщиков и выбор хорошей партии. Но легенда про отличный китай  уже есть, более того, такими темпами вся пленка будет китайской,  а ренолит, алькор, лакфолия - понгс сдохнет на корню. Кстати европейский кризис - либо похоронит эти пленки или наоборот на фоне кризиса, могут начаться поставки европпы.
В продажах рулит маркетинг, а китай можно продавать как супер бупер, но только надо иметь свой рулон и ставить на штапик, а лучше иметь свой станок и делать потолки. Ты точно будешь знать что купил, за сколько, можно по тестить и продавать, так и делается имя.  А так, что ни потолок, то лотерея - это как в Африке присунуть, если не гонорея, то спид (по данным ООН), а у нас лотерея. что тебе поставщик продал, какой там рулон, а хрен его знает, понгс по стабильнее по качеству, результат воспроизводится. Но на сатине производитель может разномастность сделать, разнонаправленные полотна, очень заметно в косых лучах.
По пленке 2.7 германия  то же вопрос, анализ прайсов разных поставщиков говорит о , том что эта пленочка в прайсах у многих отсутствует для дилеров, возможно это позиция для себя, а может и пленка эта производится не в Германии, а в Бельгии-Китае например, и многие пишут правду.
Пока ты дилер, а не производитель ответ  для тебя закрыт.
вот такое вот говно.

Оффлайн kazah_t

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: 43
  • Поставщик пленок. Производство,продажа, монтаж НП
    • г.Темиртау
    • Казахстан
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #64 : 01 Февраль 2012, 00:01:11 »
daddy
Давно уже в розницу продаю тайвань..нет ни каких проблем с клиентами

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #65 : 01 Февраль 2012, 00:06:56 »
В 2012 году нет перспективы  улучшения качества Китая. По крайней мере, я их не вижу.
Есть единичные поставки хорошей плёнки и не более того. И плёнка пока очень и очень нестабильна! И это - самое важное.
НЕСТАБИЛЬНОСТЬ!
А нет стабильности - нет уверенности в том, что начинаешь раскручивать и продавать.
Раскручивать "отличный Китай" и знать, что в следующий раз может прийти полное **** - идиётизм.  Сарос делает очередную ошибку. Несколько раз в год делает ошибку за ошибкой и не учится, быстро падая вниз.  Не стоит смотреть на падающих вниз и стремиться за ними...
В данный момент ПОНГС - единственный производитель плёнок для натяжных потолков, на которых стоит делать ставку. Возможно в этом году появится ещё кто-то. Но в данный момент ПОНГС и только ПОНГС! 

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #66 : 01 Февраль 2012, 00:10:16 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
daddy
Давно уже в розницу продаю тайвань..нет ни каких проблем с клиентами

Не важно - что продавать.
Я могу организовать с тем же успехом продажу потолков из плёнки производства "Казахстан" или "Узбекистан".
И никаких проблем с заказчиками не будет.
Важнее - а стоит ли вкладывать в раскрутку дешёвого бренда деньги?
Можно, конечно продавать, как "слив пакеты", не задумываясь о будущем этого бренда.
Но тогда и не стоит делать на эту позицию ставку в развитие.

Оффлайн navi1818

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
  • региональный союз монтажников
    • Тверь
    • Россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #67 : 03 Февраль 2012, 03:09:09 »
Доброго времени суток .Давненько меня не было .Но речь не об этом .
У меня вопрос к вам настолько для меня интересный что вот не смог найти ответ сразу
Узнал часиков 5назад что появился "Мега белый китай" отличного качества не пахнет и т.п.
но этого полным полно все это я слышал и почта завалена  давно как спам помечено
Но меня заинтересовал тот факт что один из "форумчан"Берет его не у "знакомых" поставщиков Платит бешеные деньги и доволен качеством ну и т п.Можно мнение или координаты поставщика  координаты образцы
Мое отношение к Китаю вы знаете оно "несколько" негативное И на всем протяжении я не встречал того качества которое бы устраивало .А тут вот прям Интересно стало кто берет и что берет и главное почему берет.
 

Оффлайн navi1818

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
  • региональный союз монтажников
    • Тверь
    • Россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #68 : 03 Февраль 2012, 03:31:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В 2012 году нет перспективы  улучшения качества Китая. По крайней мере, я их не вижу.
Есть единичные поставки хорошей плёнки и не более того. И плёнка пока очень и очень нестабильна! И это - самое важное.
НЕСТАБИЛЬНОСТЬ!
А нет стабильности - нет уверенности в том, что начинаешь раскручивать и продавать.
Раскручивать "отличный Китай" и знать, что в следующий раз может прийти полное **** - идиётизм.  Сарос делает очередную ошибку. Несколько раз в год делает ошибку за ошибкой и не учится, быстро падая вниз.  Не стоит смотреть на падающих вниз и стремиться за ними...
В данный момент ПОНГС - единственный производитель плёнок для натяжных потолков, на которых стоит делать ставку. Возможно в этом году появится ещё кто-то. Но в данный момент ПОНГС и только ПОНГС!
ПОНГС ПОНГС от меня редко можно увидеть смайлы но :bye: Не вижу ни кого другого на рынке дающего стабильное качество Если бы на рынке была Франция  так же как и Германия   а не представлена  2-3 фирмами.Или хотя бы намотки были меньше то ситуация на рынке изменилась бы в сторону европейцев сильнее

Оффлайн navi1818

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
  • региональный союз монтажников
    • Тверь
    • Россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #69 : 03 Февраль 2012, 03:47:20 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В 2012 году нет перспективы  улучшения качества Китая. По крайней мере, я их не вижу.
Есть единичные поставки хорошей плёнки и не более того. И плёнка пока очень и очень нестабильна! И это - самое важное.
НЕСТАБИЛЬНОСТЬ!
А нет стабильности - нет уверенности в том, что начинаешь раскручивать и продавать.
Раскручивать "отличный Китай" и знать, что в следующий раз может прийти полное **** - идиётизм.  Сарос делает очередную ошибку. Несколько раз в год делает ошибку за ошибкой и не учится, быстро падая вниз.  Не стоит смотреть на падающих вниз и стремиться за ними...
В данный момент ПОНГС - единственный производитель плёнок для натяжных потолков, на которых стоит делать ставку. Возможно в этом году появится ещё кто-то. Но в данный момент ПОНГС и только ПОНГС!
Добавлю еще .Пускай еще будет китай для каждого клиента свой товар .И пока китай будет плохим наши продажи будут увеличиваться и клиент будет уходить от китая Мы сделали правильный выбор и очень им довольны .На столько довольны что перестали брать основной объем  у местных производителей .Нас уже не пугает доставка из Москвы нам все равно на пробки .Нам все  равно что полотна стоят дороже чем у местных производителей.
Посему пускай китай будет на рынке пускай у него становиться качество хуже Нам от этого только лучше.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #70 : 03 Февраль 2012, 04:34:07 »
позволю себе не согласиться свыше сказанным.НЕТ переспектив у Китая?Вспомните какой Китай был ещё полтара года назад желтизна запах. Плюс клиент хочет без шва.

Оффлайн kaprvov

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Репутация: 11
  • Уссурийск 89147001490
    • Уссурийск
    • Россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #71 : 03 Февраль 2012, 05:01:13 »
Наверное не клиент хочет без шва, а те кому с ним работать удобно.
Есть разница для вас отрезать от рулона кусок огарпунить и поставить или отрезать 5 кусков сложить сварить 15 метров шва переложить на гарпун и огарпунить.
Клиент купит то что ему продадут.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #72 : 03 Февраль 2012, 05:05:57 »
В УСЛОВИЯХ КОНКУРЕНЦИИ НЕТ.Не поставлю я ему поставит другой.Да я предлагаю клиенту право выбора- в 99,9% без шва.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #73 : 03 Февраль 2012, 05:18:14 »
 И еще только честно я вижу это по своему городу, по Красноярску Китай прочно завоевал свое место, доля установок очень далеко за половину

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Пленка Китай-плюсы и минусы.
« Ответ #74 : 03 Февраль 2012, 09:16:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
позволю себе не согласиться свыше сказанным.НЕТ переспектив у Китая?Вспомните какой Китай был ещё полтара года назад желтизна запах.
Пока в Китае не откроется производство плёнок для натяжных потолков - перспектив у Китая НЕТ!
 А пока что такого производства в Китае нет!
Да, стало визуально лучше, но не более того. Партия от партии отличается очень сильно. Полосатость постоянно всплывает.

Цитировать
Плюс клиент хочет без шва.
Клиент хочет то, что Вы ему продаёте.
И в первую очередь любой здравомыслящий человек хочет БЕЗОПАСНЫЙ товар. А со швом он будет или без шва - это уже вторично.
До 85% покупателей вообще шов не замечают  :)

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
И еще только честно я вижу это по своему городу, по Красноярску Китай прочно завоевал свое место, доля установок очень далеко за половину
Ну если это не у вас в голове, а на самом деле такое положение  - остаётся только сожалеть, что в вашем городе очень мало хороших специалистов по натяжным потолкам и мало хороших продавцов.