Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Транслюцидный (светопропускающий) материал.  (Прочитано 45119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
ГДЕ ЕГО ФЗЯТЬ И СКОЛЬКО СТОИТ
В "DPS-СПб".

Intrade

  • Гость
Добрый день,
дизайнер проектирует освещение комнаты, где будет потолок из светорассеивающей пленки со светильниками под ней. У нас как монтажников просят спецификацию материала. Производитель потолков ее не имеет. Знаете ли насколько ослабляется световой поток (в процентах)? 
Спасибо.

Оффлайн АЛИК

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 36
    • Самарская обл
    • Россия
    • Награды

          есть у кого опыт установки цветных лаков на просвет?
     

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

          есть у кого опыт установки цветных лаков на просвет?
   
было дело, только перед раскроем желательно на стенде увидеть просвет, а то часто бывает плёнка разной толщины по поверхности и на просвет это выглядит разводами. И ещё усадку сильную тоже нельзя давать, иначе растяжки появятся в просвете.

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Точна такая же ситуация как и у Андрея. Надо выбирать подходящий кусок из ролика, который без разводов.

Оффлайн АЛИК

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 36
    • Самарская обл
    • Россия
    • Награды
понял ,  спасибо.

     

Оффлайн Венера

Ставили лаки на просвет, проблем нет, как ранее написано, проверьте на всякий случай, но мы ставили без проверок, получается хорошо, только с черным и темно синим засада, светопропускаемость маленькая, а белые, красные и т.д. без проблем

ilbor

  • Гость
Пытался у себя дома в туалете сделать светящийся потолок. Какие возникли проблемы:

1. Обычный белый материал не подходит. Пробовал и мат, и сатин, и лак. Все не то. Возникает эффект "грязной простыни" - видна фактура материала и пленка неровная по толщине. При засветке это сразу видно.
2. Пленка должна быть идеально чистой изнутри. Как оказалось, не залапать ее руками и не задеть побелку не так уж просто.
3. Если со временем с основного потолка отвалится кусочек чего-нибудь (побелки, штукатурки) - что не исключено при активных соседях сверху, - придется перенатягивать. Поэтому основной потолок лучше чем нибудь полностью закрыть. Я использовал сендвич-панель - самый дешевый вариант. На нее и ставил подсветку - светодиодную ленту.
4. Обычная ПВХ пленка плохо просвечивается. Светопропускание на мой взгляд меньше 50%.

В результате эксперимент закончился ничем, я все демонтировал и поставил обычные точки.
Потом правда нашел транслюцентную пленку, с ней бы наверняка получилось хорошо. Но переделывать уже было неохота, сделали только небольшой стенд в офисе.

ilbor

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

          есть у кого опыт установки цветных лаков на просвет?
   
было дело, только перед раскроем желательно на стенде увидеть просвет, а то часто бывает плёнка разной толщины по поверхности и на просвет это выглядит разводами. И ещё усадку сильную тоже нельзя давать, иначе растяжки появятся в просвете.

А какой смысл ставить лак на просвет? Эффект лака ведь практически теряется.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пытался у себя дома в туалете сделать светящийся потолок. Какие возникли проблемы:

1. Обычный белый материал не подходит. Пробовал и мат, и сатин, и лак. Все не то. Возникает эффект "грязной простыни" - видна фактура материала и пленка неровная по толщине. При засветке это сразу видно.
2. Пленка должна быть идеально чистой изнутри. Как оказалось, не залапать ее руками и не задеть побелку не так уж просто.
3. Если со временем с основного потолка отвалится кусочек чего-нибудь (побелки, штукатурки) - что не исключено при активных соседях сверху, - придется перенатягивать. Поэтому основной потолок лучше чем нибудь полностью закрыть. Я использовал сендвич-панель - самый дешевый вариант. На нее и ставил подсветку - светодиодную ленту.
4. Обычная ПВХ пленка плохо просвечивается. Светопропускание на мой взгляд меньше 50%.

В результате эксперимент закончился ничем, я все демонтировал и поставил обычные точки.
Потом правда нашел транслюцентную пленку, с ней бы наверняка получилось хорошо. Но переделывать уже было неохота, сделали только небольшой стенд в офисе.
Светящийся потолок имеете ввиду полностью или только по краям? Если полностью, то светодиодами сложно и дорого вылетит, обычно так называемые "плафоны" делаются с помощью люминисцентных ламп, но для равномерного рассеивания раастояние до полотна должно быть не менее 15 см. Европейский мат 2,7м. равномерен на просвет, смотрится отлично.

ilbor

  • Гость
Светящийся полностью.

Светодиодами недорого. Лента 3528 (самая распространенная) 60LED/m через 10см полосами. Для комнаты 1.8кв.м вышло где-то 3500 руб вместе с блоком питания. Расстояние до полотна 7-8см - вполне достаточно.

маты пробовал Россию, Германию. Ставили на штапик, потолок маленький, поэтому собирали все подряд у потолочников по городу и ставили. Ничего не понравилось.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Светящийся полностью.

Светодиодами недорого. Лента 3528 (самая распространенная) 60LED/m через 10см полосами. Для комнаты 1.8кв.м вышло где-то 3500 руб вместе с блоком питания. Расстояние до полотна 7-8см - вполне достаточно.

маты пробовал Россию, Германию. Ставили на штапик, потолок маленький, поэтому собирали все подряд у потолочников по городу и ставили. Ничего не понравилось.
Ну я не про 1,8, а про 18квм к примеру. Поэтому и плохо просвечивает, коли дешевых св.диодов навешали. Для люминисцентных 7-8 мало, плюс всё запотолочное пространство нужно залепить фольгой.

ilbor

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Светящийся полностью.

Светодиодами недорого. Лента 3528 (самая распространенная) 60LED/m через 10см полосами. Для комнаты 1.8кв.м вышло где-то 3500 руб вместе с блоком питания. Расстояние до полотна 7-8см - вполне достаточно.

маты пробовал Россию, Германию. Ставили на штапик, потолок маленький, поэтому собирали все подряд у потолочников по городу и ставили. Ничего не понравилось.
Ну я не про 1,8, а про 18квм к примеру. Поэтому и плохо просвечивает, коли дешевых св.диодов навешали. Для люминисцентных 7-8 мало, плюс всё запотолочное пространство нужно залепить фольгой.

18кв.м явно дороже будет.

Что значит "дешевых"? Дешивизна - это разве плохое качество?

Эту ленту мы возим не первый год, производитель себя хорошо зарекомендовал. Световой поток - 40-50лм/м, у люминисцента больше, но не намного. Можно поставить более мощную ленту, но за люмен дороже выйдет. И греться будет сильнее, такую желательно уже на алюминий клеить.

Какая фольга? Для выпечки? Я использовал ORACAL 351 серии. В идеале бы конечно пленочку 3М Scotchcal 3635-100. Эффект от нее потрясающий. Но уж больно она дорогая.

И кстати по поводу больших площадей. Чем больше ламп - тем выше вероятность что какая-то перегорит. А энергопотребление? А кто-нибудь пробовал рассчитать пусковой ток при старте сотни ламп? Какая проводка должна быть? А автоматы? А реактивная нагрузка от балластов? Эффект мерцания счастья не добавляет. Поставить ЭПРА? Хорошие стоят по 500р за штуку. Вот и считайте.

an8

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
18кв.м явно дороже будет.

Что значит "дешевых"? Дешивизна - это разве плохое качество?

Эту ленту мы возим не первый год, производитель себя хорошо зарекомендовал. Световой поток - 40-50лм/м, у люминисцента больше, но не намного. Можно поставить более мощную ленту, но за люмен дороже выйдет. И греться будет сильнее, такую желательно уже на алюминий клеить.

Какая фольга? Для выпечки? Я использовал ORACAL 351 серии. В идеале бы конечно пленочку 3М Scotchcal 3635-100. Эффект от нее потрясающий. Но уж больно она дорогая.

И кстати по поводу больших площадей. Чем больше ламп - тем выше вероятность что какая-то перегорит. А энергопотребление? А кто-нибудь пробовал рассчитать пусковой ток при старте сотни ламп? Какая проводка должна быть? А автоматы? А реактивная нагрузка от балластов? Эффект мерцания счастья не добавляет. Поставить ЭПРА? Хорошие стоят по 500р за штуку. Вот и считайте.
Дешевизна как раз и говорит о "слабости" свечения ленты, чем больше диодов на метр и чем они ярче, тем дороже лента. Твои слова: "Можно поставить более мощную ленту, но за люмен дороже выйдет." тому подтверждение. Фольгу можно использовать и от шоколада если времени много, а проще и дешевле ту, которая используется для теплоизоляции. По поводу того, что люминисцентные лампы не намного лучше светят, это ты преумножил достоинства своего "дешевого" светодиода. Энергопотребление люминисцентных ламп не намного более диодного, а если учесть, что для нормального просвета потребуется больше метров свд лент, то и превышает в итоге. Проводка обычная и автоматы выдерживают одновременно и стиралку и утюг и чайник и обогреватель, плюс проточник, микроволновка, тостер, а ты про какие то лампы дневного света пишешь как про атомный реактор. Да и про сотню ламп ты загнул. Мерцания нет, лампы филипс стоят два года, "перегаров" нет, камелион стоят 3,5 года, запуск электронный, а не со стартера, но ставили и со стартера давно, проблем нет.Так, что сначала надо протестить, прежде чем муть нагонять по незнайке.

Оффлайн Roman.ls

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 5
    • Новотроицк
    • Россия
    • Награды
Братцы,помогите пожалуйста найти полную информацию по светодиодной подсветке.Пробежалс я по форуму,вроде не нашёл.,может плохо искал.Любопытная вещь,а я о не ничего не знаю.

Оффлайн conint

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • самые "француз$$кие" натяжные потолки
    • Архангельск, Северо-Запад
    • Россия
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Братцы,помогите пожалуйста найти полную информацию по светодиодной подсветке.Пробежалс я по форуму,вроде не нашёл.,может плохо искал.Любопытная вещь,а я о не ничего не знаю.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Roman.ls

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 5
    • Новотроицк
    • Россия
    • Награды
Мне бы поближе к потолочной теме.
Монтаж
Что да с чем
Инструкции
Качество
Поставшики и т.д.

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мне бы поближе к потолочной теме.
Монтаж
Что да с чем
Инструкции
Качество
Поставшики и т.д.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум конечно не всё на блюдечке..но уже ближе

ilbor

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Дешевизна как раз и говорит о "слабости" свечения ленты, чем больше диодов на метр и чем они ярче, тем дороже лента. Твои слова: "Можно поставить более мощную ленту, но за люмен дороже выйдет." тому подтверждение. Фольгу можно использовать и от шоколада если времени много, а проще и дешевле ту, которая используется для теплоизоляции. По поводу того, что люминисцентные лампы не намного лучше светят, это ты преумножил достоинства своего "дешевого" светодиода. Энергопотребление люминисцентных ламп не намного более диодного, а если учесть, что для нормального просвета потребуется больше метров свд лент, то и превышает в итоге. Проводка обычная и автоматы выдерживают одновременно и стиралку и утюг и чайник и обогреватель, плюс проточник, микроволновка, тостер, а ты про какие то лампы дневного света пишешь как про атомный реактор. Да и про сотню ламп ты загнул. Мерцания нет, лампы филипс стоят два года, "перегаров" нет, камелион стоят 3,5 года, запуск электронный, а не со стартера, но ставили и со стартера давно, проблем нет.Так, что сначала надо протестить, прежде чем муть нагонять по незнайке.
[/quote]

Про лампы немного представление имею. Окончил факультет электроники и светотехники. И не один десяток световых коробов собрал.

Пусковой ток в момент старта лампы превышает номинал в 2 и более раз. Для разных ламп по-разному. Также при использовании дросселей энергопотребление увеличивается на примерно на 40% - из-за сдвига по фазе. Нужно ставить компенсирующие конденсаторы.

Мерцание - это особенность работы люминисцентной лампы в сети переменного тока. Существуют ЭПРА, убирающие мерцание. Они недешевы. За мерцание в помещениях, кстати, ростехнадзор дрючит предприятия по полной. Сейчас всех заставляют менять дросселя в офисных светильниках на такие ЭПРА.

Сто ламп мало? Если брать 4-5 ламп 36Вт на 1 кв.м. то сколько нужно для потолка 20 кв.м?

Оффлайн МАксим3

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 762
  • Репутация: 15
    • Запорожье
    • Украина
    • Награды
Ставили «на просвет» . Лак  180 см Лакфоль. Просматривается не однородность пленки, мелкие прожилки.
Получился «эффект мрамора».
Подсвечено светодиодной лентой по периметру…

ilbor

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мне бы поближе к потолочной теме.
Монтаж
Что да с чем
Инструкции
Качество
Поставшики и т.д.

90% светодиодной ленты, которую мы монтируем - это подсветка штор. Если клиент согласен на скрытую гардину - сразу сватаем еще и подсветку. Многие соглашаются, цена вопроса небольшая. Клеим ленту прямо на алюминиевый багет (хороший теплоотвод), блок питания прячется за шторой.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2011, 11:59:02 от ilbor »

ilbor

  • Гость
Получается в итоге примерно так. Недорого, клиенты счастливы.

Где брать и какую ленту - напишите в личку, рекламировать ничего не буду.  ;)

Оффлайн JackPot

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1020
  • Репутация: 12
    • Прокопьевск
    • Россия
    • трям
    • Награды
Ставили потолочек, диодная подсветка была смонтирована хозяином. Площадь была небольшая, внутри корода из гипсы. После включения наблюдались темные пересекающиеся полосы по всей длине потолка. При включении основного освещения проподали. Вот такой неожиданный эффект. Хотя смотрится довольно интересно.

Оффлайн ArtSoffitto

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Репутация: 3
    • МО Одинцово
    • Россия
    • Компания Арт-Соффитто
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
А я у себя дома натянул овал из полупрозрачной пленки, внутри разместил много цветовую светодиодную ленту, получилось бомба, светится полностью весь овал, делаешь яяркость меньше только по периметру. так что можно смело делать такие вещи, без подстветки смотрится как белый сатин!

Оффлайн ArtSoffitto

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Репутация: 3
    • МО Одинцово
    • Россия
    • Компания Арт-Соффитто
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Вот и у меня тоже такой эффект получился, смотрится очень красиво, все рекомендую попробовать, используйте полупрозрачное полотно, со скрытой светодиодной лентой внутри.