Телеграм чат

Автор Тема: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?  (Прочитано 29247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #25 : 20 Сентябрь 2012, 20:43:49 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По заявлению производителей, сброс газа произойдёт в случае повышения давления в течении более 12 часов.
Я конечно не склонен доверять всем на слово, но у нас пока таких ситуаций не было, поэтому и спрашивал...
Вроде как должно произойти моментально. По крайней мере - первая ступень клапана именно так должна работать. Вот вторая ступень клапана должна срабатывать после нагрева.
А кто Вам сказал про 12 часов?  :shok:

Так и метал баллоны, пока лето - не взрываются. Скоро зима... К сожалению, раз производители чудо-баллонов ничего сказать не могут - будет происходить тестирование в режиме реального пользования.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
с клапаном пока только в рекламных проспектах. но баллоны прелесть, хоть и без клапана.  18 литровый заправленный весит чуть больше, чем стальной 12 литровый пустой.
Вы не путаете поплавки и клапаны?
Производители уверяли, что ВСЕ баллоны комплектуются двухступенчатыми клапанами.
Или последние уже не комплектуются? А какие вентиля стоят? Российские?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #26 : 20 Сентябрь 2012, 21:26:16 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вы не путаете поплавки и клапаны?
Производители уверяли, что ВСЕ баллоны комплектуются двухступенчатыми клапанами.
Или последние уже не комплектуются? А какие вентиля стоят? Российские?

  никаких поплавков и клапанов.   все стандартно.   вентиль итальянский, очень четко и мягко вращается. баллон ragasko
И на вентиле нет заглушки пластиковой и вставки?
Млин, а нам подсунули с вентилем, который с клапанами... :(
Стоит на складе, пылится  >:(

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #27 : 21 Сентябрь 2012, 17:07:47 »
У нас все баллоны с клапанами.

На обратной стороне вентиля пластиковая заглушка.


Оффлайн vladimir196907

Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #28 : 21 Сентябрь 2012, 18:05:27 »
У меня тоже с заглушкой.

Оффлайн vladimir196907

Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #29 : 21 Сентябрь 2012, 18:12:17 »
Менеджер по баллонан  обещала направить запрос производителю о том при каких условиях сработает этот клапан, но не появляется на форуме после того как Виталий её напугал. Очень бы хотелось получить разъяснения по этому поводу. Работаю, баллон находиться непосредственно в комнате где производиться монтаж, бывает греем сильно.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #30 : 21 Сентябрь 2012, 19:37:35 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
если вы греете до температуры плавления свинца, тогда заглушка может сработать.
Нет, не правильно!
На вентилях с заглушками стоят два клапана: один - пластиковая заглушка, которая срабатывает не от температуры, а от повышенного давления в баллоне. Срабатывает и выпускает избыточный газ в комнату. Потом опть закрывается.
Вторая заглушка - свинец, которая расплавляется при определённой температуре.

Если в данный момент перепродавальщики баллонов решили ставить не "двухступенческие" вентиля, а обычные, то это очень правильный ход!

Оффлайн uzbek52

Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #31 : 21 Сентябрь 2012, 21:32:06 »
А мы пока в прошлом веке.

Оффлайн vladimir196907

Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #32 : 22 Сентябрь 2012, 00:48:07 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
если вы греете до температуры плавления свинца, тогда заглушка может сработать.
Нет, не правильно!
На вентилях с заглушками стоят два клапана: один - пластиковая заглушка, которая срабатывает не от температуры, а от повышенного давления в баллоне. Срабатывает и выпускает избыточный газ в комнату. Потом опть закрывается.
Вторая заглушка - свинец, которая расплавляется при определённой температуре.

Если в данный момент перепродавальщики баллонов решили ставить не "двухступенческие" вентиля, а обычные, то это очень правильный ход!
И все-таки как  узнать при каких условиях срабатывает клапан под пластиковой заглушкой, для меня и других пользователей композитного баллона это очень важно. Не пойму чё другие молчат!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #33 : 22 Сентябрь 2012, 05:24:17 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
И все-таки как  узнать при каких условиях срабатывает клапан под пластиковой заглушкой, для меня и других пользователей композитного баллона это очень важно. Не пойму чё другие молчат!

Цитата представителя продавцов этих баллонов:

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
"Эксперт":
Вентиль же, на самом деле имеет две степени защиты от разрыва сосуда.
1. Защита по максимальному давлению. Граничное значение: 35 Бар (3,5 Мпа = 35 Ат). Многократного действия. Т.е. после срабатывания - приходит в исходное состояние (замыкается). Происходит с характерным громким шипящим звуком  (Аналог - выдергивание ниппеля из шины) - услышать очень реально. Действие - кратковременное. Только для снижения давления ниже граничного. О чем может говорить сей факт? Либо все же баллон заправлен сверх нормы и Т > 50. Либо что температура в помещении вокруг баллона значительно высока.  ТО, что эти баллоны не взрываются (ролики уже многие видели?) даже в окрытом пламени - это факт. Происходит выход газа и интенсивное горение. Даже если предположить что в момент срабатывания клапана избыточного давления на штуцер направить струю пламени - то произойдет воспламенение ровно того объема, который стравился (порционно прошу заметить). Ну да, вспышка пламени - это неприятно, НО, не весь же объем газа из баллона одновременно (когда ожоги неизбежны) !!! И конечно же, нет никакого взрыва и тем более осколочного поражения! СЛЕДУЕТ прекрать на время работу и проветрить помещение (как-то снизить температуру для дальнейшего продолжения). Ведь произошло нарушение правил эксплуатации.

2. Защита по температурному режиму вентиля. В конструкции вентиля имеется плавкая вставка (свинец). Граничное значение + 110~120 гр.С. Однократного действия. После срабатывания - не возвращается в исходное состояние.т Опять же громкий шипящий звук. Длительность - до полного опустошениия баллона. Наступление данного факта говорит о том, что уже ГОСПОДА ВОКРУГ ЯВНО ВСЕ ГОРИТ (свинец вытек)! И не заметить этого заблаговремено, еще нужно постараться. Следует предпринимать меры к эвакуации.

Цитировать
Владимир, добрый день, пластиковая заглушка носит декоративный характер. Отвечая на Ваш вопрос, описываю действие клапанов.
Конструкция применяемого вентиля для композитного баллона LPG предусматривает наличие в его составе предохранительного клапана срабатывающего по фактору избыточного внутреннего давления в сосуде.
Граничное значение (пороговое) установлено производителем на величину равную 35 бар (3,5 Мпа). При превышении значения внутреннего давления установленной величины происходит сброс (стравливание) газа из сосуда через выходное отверстие клапана. После чего он закрывается, переходя в режим готовности (принцип - многократного использования).

В конструкции вентиля имеется предохранительный клапан (плавкая вставка) по превышению порога окружающей температуры. Граничное значение установлено физическими свойствами применяемого материала (свинец) = 110-120 гр.С
По достижении температуры окружающей среды этого значения – плавкая вставка плавится и выпускает газ из сосуда наружу (Однократного действия).

Обращаю внимание, что минимальная прочность металл баллона 50 бар.  (5 Мпа). Это соответсвует действительности. Взрывы, вырывание вентилей, "вспучивание" происходит при давление, болеее 50 бар.

Поэтому я и написал, что убрать эти вентиля с баллонов, используемых натяжными потолочниками - ОТЛИЧНЫЙ вариант!
Уточню  в понедельник. Если на самом деле, вентиля без всяких клапанов и самые обычные - обязательно закупимся для своей компании. Для тех, кто уже закупился с "хитрыми" вентилями.. могу только посоветовать: очень внимательно и осторожно работайте с этими вентилями в зимнее время. Берегите своё здоровье и жизни!

Оффлайн виктор38

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
    • братск
    • россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #34 : 04 Октябрь 2012, 14:25:57 »
у меня 27 литров. заправил в июне, потом только в августе ))) естественно объём работы не очень большой..

Оффлайн виктор38

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
    • братск
    • россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #35 : 04 Октябрь 2012, 14:28:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у меня 27 литров. заправил в июне, потом только в августе ))) естественно объём работы не очень большой..
а пушка на 30 кв очень быстро нагревает любое помещение

Оффлайн Дилидилидимасик

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 3
    • Нижний Тагил
    • Россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #36 : 04 Октябрь 2012, 19:14:03 »
Бегаем с 27ми .... и молимся чтобы обратно 50 не перешли ))

termost

  • Гость
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #37 : 05 Октябрь 2012, 09:59:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Чтобы максимально себя обезопасить от взрывов газа,тогда пора переходить на взрывобезопасные газовые баллоны, сравнительно легкие и выглядят не так устрошающе,пусть подороже зато безопасные


На эти?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #38 : 05 Октябрь 2012, 10:04:53 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Чтобы максимально себя обезопасить от взрывов газа,тогда пора переходить на взрывобезопасные газовые баллоны, сравнительно легкие и выглядят не так устрошающе,пусть подороже зато безопасные


На эти?
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


Вот на эти:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

termost

  • Гость
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #39 : 05 Октябрь 2012, 10:52:08 »
Ух ты, сколько всего понаписано! Пошел читать! Спасибо

Оффлайн Alex42

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Ялта
    • Киев
    • Украина
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #40 : 21 Октябрь 2012, 00:36:50 »
внимательно нужно относиться к оборудованию ....к заправке баллонов ивсе будет хорошо

Оффлайн Alex42

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Ялта
    • Киев
    • Украина
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #41 : 21 Октябрь 2012, 00:37:34 »
халатность и спешка ....итог печальный

Оффлайн A5design

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 24
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #42 : 24 Октябрь 2012, 09:28:12 »
Используем 5-и и 12-и литровые баллоны. Задумались о корочках. Их горгаз выдает?

ared

  • Гость
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #43 : 25 Октябрь 2012, 11:59:39 »
Мы что бы не гадать в 27 литровый баллон льем не более 19 литров. Лучше лишний раз заправится съездить.

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #44 : 25 Октябрь 2012, 12:16:15 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Используем 5-и и 12-и литровые баллоны. Задумались о корочках. Их горгаз выдает?
Нет учебные комбинаты. Прослушаете курс лекций, промышленные емкости под давлением (от 3 до 7 дней) и сдаете экзамен.

Оффлайн Александр Ипатов

  • Фотопечать
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: 18
  • Производство натяжных потолков ЖАККО
    • Архангельск
    • Россия
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #45 : 25 Октябрь 2012, 12:18:19 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мы что бы не гадать в 27 литровый баллон льем не более 19 литров. Лучше лишний раз заправится съездить.
При этом остаток газа или конденсата наугад определяете. Баллоны нужно заправлять по весу, в крайнем случае перед заправкой сливайте остаток.

DyomaX

  • Гость
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #46 : 25 Октябрь 2012, 16:14:12 »
На пару сайтах натыкался с предложениями на "взрывобезопасные баллоны", не обращал внимания. Сейчас что то интересно стало, что за диковинка? Можно ссылку, фото?

Оффлайн Cruiser

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Репутация: 15
  • Одессит
    • Одесса
    • Украина
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #47 : 25 Октябрь 2012, 16:34:12 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На пару сайтах натыкался с предложениями на "взрывобезопасные баллоны", не обращал внимания. Сейчас что то интересно стало, что за диковинка? Можно ссылку, фото?
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Антарес

  • Гость
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #48 : 31 Октябрь 2012, 15:59:01 »
Купил монтажникам взрывобезопасные баллоны. Они довольны. + реклама - безопасный монтаж. Выглядит аккуратно и приятно.
Также купил новые пушки Мастер 30, монтажники говорят, давление маленькое, не разогреть толком. Я так понимаю, дело в редукторе, баллон здесь ни причем? Подскажите.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Какие балоны лучше 5, 12,27 ?
« Ответ #49 : 31 Октябрь 2012, 17:55:32 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Купил монтажникам взрывобезопасные баллоны. Они довольны. + реклама - безопасный монтаж. Выглядит аккуратно и приятно.
Также купил новые пушки Мастер 30, монтажники говорят, давление маленькое, не разогреть толком. Я так понимаю, дело в редукторе, баллон здесь ни причем? Подскажите.
Редуктора стоят автоматические Китайские (которые идут со многими взрывобезопасными баллонами) или Российские редуктора, регулируемые?
На Мастере не придавливают или пушки не регулируемые?