Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Гарпунный или безгарпунный метод? Плюсы и минусы  (Прочитано 62215 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
                     Можно в  профиль и клин "Омега" монтировать " Дескор"?

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
тока смысел какой для дескора профиль не на много дороже

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
          Универсальность... ;)

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
думаю что легко. сам не пробовал. процентов на 70 перешли на челябинский профиль.

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
              Челябинский клин работает в паре только со своим профилем? Или его можно использовать с другим? К примеру с алюминевым профилем "Алютех"

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
алютекс в глаза не видел и гарпуном никогда не работал, но клин челябинский вы в алюминиевый профиль не запихаете,( потому что он очень суров ;D) пластиковый челябинский профиль пластичный и при всталивании в него клина играет, чего с алюминиевым думаю врядли получится... да и возможно резать полотно будет об алюминиевый профиль.
  Попробуйте сообщите может мы тоже в алюминиевый будем вставлять... Хотя не знаю какие примущества у алюминия перед пластиком. С пласиковым также можно работать без проблем и по цене он предпочтительнее... :good:

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
                На безгарпунке еще какой профиль используйте? С профилем "Мондеа" работайте? Как его стыкуйте в углах? Запиливайте под 45 градусов как в "Клипсо"? А как на криволинейных участках?

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
           Господа безгарпунщики! Не подскажите  очередность натяжки полотна (см чертеж),  Тоже хотим попробывать безгарпунку... Нужен совет.
 P.S.(профиль и клин челябинский).

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
в углах мы мондэу не стыкуем, со внутренней стороны запиливаешь и гнешь профиль, чтоб внешняя линия была цельная, если рвет то проклеиваем пластиком, только на прямых участках стыкуем, так же и на внешких углах можно либо запиливать внутреннюю чать под 45 и гнуть профиль чтобы внешняя кромка была целиковая, либо стыковать под 45 как монтажнкам удобнее мы и та и так делали, сейчас в основном целиком ведем. на криволинейных участках как и алюминиевый для гарпуна запиливаешь изнутри в зависимости от кривизны меняется частота запилов. проблем ни каких. внешние стыки ми скотчем проклеиваем и заусенцы снимаем, чтобы пленку клином не резало.
   по вашему полотну.  с мондэа клином с непривычки полотно клин режет и внешние углы тянуть сложновато без складок. не давайте сразу большуюнатяжку, чтобы потом можнобыло легче косяки утянуть. Если ставили черутти, то схема примерно такаяже.
  Сначала подвешиваете швы в большой комнате, проходите стены на которых швы, углы пока заправлять не надо. потом режете под клином полотно, обводите перегородку, в маленькой комнате подвешиваете швы так же проходите стены со швами, боковыми сторонами ровняете швы по нитке и всего делов. Комната типичная сегодня монтажники такую тянут 25м.кв. перегородка.
 если на внешнем углу складки не уберете выводите клиенту гуся, что мол оооооочень сложная обводка и клеете широкий плинтус по стоимости тоже что и мондевский плинтус.

Оффлайн Biber

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: 0
    • Стерлитамак
    • Россия
    • Награды
                     Спасибо!  :)  Заказываем полотно ,на недели монтаж, попробуем... :unknown:

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
если полотно на перегородке не вытянете без складок, ставте переходный или стеновой профиль и тяните как два разных полотна так проще. Монтажники форму не дают потерять >:(

Оффлайн Vybor44

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 0
    • Кострома
    • Россия
    • Награды
Господа без гарпунная система это не серьезно. Ни какой гарантии нет. Наша компания сама начинала свою карьеру, с без гарпунной системы, на через 6 месяцев мы пришли к выводу, если мы пришли на рынок натяжных потолков в серьез, и надолго, то гарпун нужен обязательно. Замеры без гарпунной системы проще, но замерщик это профи, лучше день потерять, но за пять минут долететь. Потолки гарпунные это заводское качество, это гарантия и уважение к самому себе и клиенту. Да, кстати, их так же можно в случае брака перекроить.

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
 каждому свое

Оффлайн s-tm

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Господа без гарпунная система это не серьезно. Ни какой гарантии нет. Наша компания сама начинала свою карьеру, с без гарпунной системы, на через 6 месяцев мы пришли к выводу, если мы пришли на рынок натяжных потолков в серьез, и надолго, то гарпун нужен обязательно. Замеры без гарпунной системы проще, но замерщик это профи, лучше день потерять, но за пять минут долететь. Потолки гарпунные это заводское качество, это гарантия и уважение к самому себе и клиенту. Да, кстати, их так же можно в случае брака перекроить.

только так и не поняла - почему все же от безгарпунной системы отказались и что именно использовали?

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
работаем безгарпунной системой уже три года проблем с монтажом и монтажниками нет
если монтажник новичек то работает в паре с профи  а так в основном  монтажнаки работают в одиночку
плюс у безгарпунной системы еще в том  что  под пушкой можно работать минуты 2-3  и натяжение наших полотен не чють не хуже чем у гарпуна  и с ровностью швов проблем нет его можно выровнить и пушкой

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
какой конкретно безгарпунной системой если не секрет работаете?

Оффлайн Vybor44

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 0
    • Кострома
    • Россия
    • Награды
К опытному монтажнику, и на гарпунной системе можно поставить новичка. А по поводу натяжки за 3 минуты, тут вы лукавите. Это просто технически невозможно. Без гарпунка еще раз повторяю - это брак.  История возникновения безгарпунки - это уменьшение себистоимости и просто банальное отсутствие денег на хорошие оборудование. Вспомните оконщиков - есть оборудование всего за 140 т. р. но какое качество этих окон? И все здравомыслящие люди , такие окна просто не берут. Харошое оборудование стоит дорого - но и качество соответствующие. То же и с потолками. Ну не может "утюг" за 40 т.р. варить как ZEMAT за 300 т.р. Экономия на оборудование сразу сказывается на качестве. Так что не обманывайте ни себя, ни заказчика ваши потолки  - ..........?????????

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
работаю алюминевым  п образным профилем  и пластиковым штапиком за три года работы было только два раза когда  из  под штапика после монтажа началось рваться полотно 
моетаж за три минуты под пушкой :  на комнату размером  3х5  беру полотно  3.3х4.6  креплю  полотно одну сторону  (3.3) грею полотно и натягиваю другую сторону 3.3  выключаю пушку  и стороны 5 метровые креплю уже  без пушки 
вместо 5 ти метров  беру  4.6 что позволяет  зделать хороший натяг
 и почему безгарпунка брак ?
было такое и не раз когда ставят сплит или отделку делают   протыкают полотно  и что на гарпунном менять полотно когда  здесь  можно просто подтянуть и все
просто если не умеете работать безгарпункой не надо говорить что это брак

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Слышал и не раз, что "безгарпунщики" бывают профи, что у них и швы почти ровные и браков не бывают. Приходится верить только на слово, ибо в нашем регионе такие не встречаются.
Но всё-же есть пару минусов безгарпунной системы:
1) для монтажа нужны более лучшие профи, чем для гарпунки.
- такие уже не будут довольствоваться оплатой за мотаж 100рублей за 1м2 потолка бригаде.
- тяжелее научить многочисленных желающих дилеров и отделочников
2) Кто бы что не говорил, но на гарпунке всё-же швы всегда ровнее
3) Нет уверенности, что натяжка будет произведена в рамках от 8 до 12% растяжки.

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
у нас в городе 6 крупных фирм  занимающихся  установкой ,три делают гарпуном три клином и что интересно самые дорогие потолки в фирме которая ставит клином  1200 за квадрат и дешевле не подходи так у них всегда очередъ
я считаю что нужно совмещать  и гарпун и клин
(российские полотна гарпуном тянуть тяжело если большие полотна)
вот вчера  делали потолок  70 кв метров на высоте 13 метров  в установке потолка принемало участие три человека с двух вышек туров установили все за 6 часов делали безгарпункой  провис в самом центре 5-6 см 
а вот с диллерами проблема это правда 
скоро запущю  свое производство всех дилеров на гарпун!!!
а монтажники получают у меня 27 % от договора и никто не жалуеться это профи

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
tey2007,
Цитировать
три делают гарпуном три клином и что интересно самые дорогие потолки в фирме которая ставит клином  1200 за квадрат и дешевле не подходи так у них всегда очередъ
Уверен, что  цена не зависит от системы монтажа.
И насколько я знаю Ваш регион - у Вас пока отсуствует конкуренция. Почти отсуствует.

Цитировать
российские полотна гарпуном тянуть тяжело если большие полотна
Это только в том случае, если производители  используют "деревянный" гарпун, наподобие "Три Зетовского".
При использование "Готического" гарпуна и аналогов - степень растяжения полотна одинакова со степенью растяжения гарпуна.

Цитировать
а монтажники получают у меня 27 % от договора и никто не жалуеться это профи
Это примерно 300рублей за метр?
Жуть... С такими ценами монтажники явно будут довольны...
Да уж, явно у Вас в регионе конкуренция среди монтажных фирм отсуствует...  ;)

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
года полтора назад пробовал работать гарпуном комнота была 18 кв метров 
три угла я заправил нормально а вот 4 й накак не получалось сил не хватало дотянуть  я так и не смог 
а вот сегодня  пробова 2х уровневый потолок  тоже гарпуном очень хорошо получилось наверное правда  в гарпуне дело было
к стати по ценам  ванна 2.4х2.2  6 точек и ступенька второго уровня  вышла на 16500 рублей  лак   30-501 по лакфоль

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
не всегда монтажники довольны  у меня бригада ушла 40-45 тыс в месяц каждому было для них мало
а у конкурентов монтажники получают 35% от договора  и есть тоже недовольные

Оффлайн Vybor44

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 0
    • Кострома
    • Россия
    • Награды
Интересно как Вы морщины на холодном полотне выгоняете? Да и кстати пока нет конкуренции переходите на гарпун. И еще когда "безгарпунщики" аппелируют что порваное полотно можно переделать, я заявляю что прованное гарпунное полотно то же можно переделать на месте. Переделка возможно до 20 см от гарпуна или от клина + - 5см в зависимости от фактуры и проффесионализма монтажника. Это не козырь. Опять таки дилерам Вы будете продовать гарпун. С чего бы вдруг? Я сам бывший безгарпунщик и знаю все минусы этой системы. Если вы внимательно читали тему, то наверное видели что мы просто отказались от клина, а компанию продали, что бы избавится от будущих рекламаций которые неприменно сейчас возникают.

Оффлайн tey2007

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Репутация: 3
    • Ростов на Дону
    • Россия
    • Награды
если даже морщины появились то их можно убрать феном я же специально беру нахлест по длинной стороне морщин не получаеться  или редко
раз уш вы заговорили про ремонт гарпунного потолка  у меня знакомый проткнул себе потолок   когда клеил плинтус  фирма где он ставил предлогает меняять потолок как можно убрать порез
и еще про безгарпунку  я ставил потолок 30-501  на помещение  7.1х2.35 без шва   клиент отдал 2200 за кв  но был предупрежден о всех последствиях такой натяжки .