Телеграм чат

Бауф Бауф

Автор Тема: Провис потолка  (Прочитано 65650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Провис потолка
« : 05 Декабрь 2007, 19:56:59 »
В последнее время часто обращаются дилеры с таким вопросом:
"Потолок, вроде и небольшой и тянулся нормально, но сильно провис заметен".

Причин может быть несколько:

1) Совсем уж грубые ошибки в замере или на производстве.
 Обычно допрос монтажников, с пристрастием, помогает выявить, как именно тянулся потолок. Если слишком легко - то придётся снимать потолок для перекроя.

2) Избыточное или разряженное давление между натяжным и основным потолком
С точки зрения физики - явление непонятное и пока оправдание такому поведению потолков не обнаружено. Но факт остаётся фактом.
Существуют такие дома, обычно девятиэтажки или коттеджы, в которых полотна потолка то опускаются, то поднимаются, "присасываясь" к плитам перекрытия.
Такие дома найдены в Москве, Саратове, Челябинске и Оренбурге.
Обычно решается установкой вентиляционных дифузоров  в противоположных углах потолка. Снятие потолка не обязательно.

3) Температурное воздействие.
В котеджах, обычно в басейнах. В тех случаях, когда бассейн - отдельно стоящее здание. Почему-то в 80% строители не делают утепление плит перекрытия, сверху басейна. И  покупатели потолков ошибочно думают, что потолки являются каким-то утеплением и отсекание холода сверху.
Полотно "ведёт себя" ужасно.   :P
Варианов решения проблемы немного: или снимать полотно и утеплять плиты хорошим утеплителем или делать оочень хорошую вентиляцию пространства между полотном и основным потолком. Но вентиляция должна быть ооочень хорошей, но не сильным потоком - иначе полотно будет колыхаться. Установка диффузоров не помогает. Лучше заранее избежать таких случаев, чем пытаться решить, что делать.

4) Естественный провис
Нельзя забывать и про естественный провис полотна. Обычно его не заметно. Но если высокие и большие окна или низкие потолки - то естественный провис сразу заметен.
Обычно естественный провис считается так:
- до 5м диагональ - 0.1 см провиса на 1 м диагонали.
- на каждый см после 5м диагонали - 1 см провиса.



Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #1 : 30 Январь 2008, 21:29:53 »
вчера повесили потолочек в одной из квартир.
6,2 м на 7,8 м. фактура сатин, 2м. Германмя, 10% коэффициент растяжки.
Были готовы к тому, что будет провис около 1.5 - 2 см.

Оказалось всего 0,5 см.  :good:

То ли материал супер, то-ли ещё чего  ;)

sts

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #2 : 14 Февраль 2008, 15:48:26 »
Здравствуйте!
Периодически сталкиваемся с потолками больших размеров, провис минимальный.
А вот то что потолок играет по каким-то причинам, такое есть.Пленка она и есть пленка...
Скажите как кто швы ровняет, последнее время какая-то напасть что не потолок то кривой шов.как бороться?
Владимир.

Оффлайн Юлия

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 442
  • Репутация: 18
  • Святая Инквизиция
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #3 : 14 Февраль 2008, 22:46:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Скажите как кто швы ровняет, последнее время какая-то напасть - что ни потолок, то кривой шов.как бороться?

Демонтировать, заново равномерно прогревать и ставить повторно - на остывшем потолке практически не возможно выровнять швы, хотя есть отдельные умельцы в бригадах, но таких мало.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #4 : 15 Февраль 2008, 00:55:20 »
sts,
Цитировать
Скажите как кто швы ровняет, последнее время какая-то напасть что не потолок то кривой шов.как бороться?
Пусть та бригада, кто "косячит" со швами, попробует разную технологию:
1) место швов вставлять в багет в последнюю очередь
2) место швов вставлять в багет сразу после углов, друг напротив друга и предварительно ставить метки сверху багета, куда именно должно войти это место.
ну и потом не лениться, просто правильно натягивать полотна, а не как удобнее.  ;)
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2008, 00:59:33 от Юлия »

Володя

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #5 : 15 Февраль 2008, 07:28:16 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Здравствуйте!
Периодически сталкиваемся с потолками больших размеров, провис минимальный.
А вот то что потолок играет по каким-то причинам, такое есть.Пленка она и есть пленка...
Скажите как кто швы ровняет, последнее время какая-то напасть что не потолок то кривой шов.как бороться?
Владимир.
Обязательно проконтролируйте бригаду,натягивают не по правилам если бригада, заправив угол от него и заправляет остальное, получится икривление шва. Ну и газ экономят соответсвенно, жарко им понимаешь,

Оффлайн ВИЗО

Re: Провис потолка
« Ответ #6 : 19 Февраль 2008, 19:48:06 »
Не так давно монтировали потолок в новом доме. Все установили хорошо.Заказчик акт подписала. Через неделю пришла и предъявила претензию, что при открытии окна потолок поднимается. Когда окно закрывается потолок встает на место. Выехала на место.Все действительно подтвердилось. Когда она открыла окно, потолок постепенно поднялся на 7-10 см. и в районе крепежа люстры(крючковая) в конечном итоге образовалась "воронка".Его всосало. Сняли люстру.Обнаружии поток воздуха.Предлжили запенить дырку из которой торчали провода. Она отказалась.Больше с ней не общались.Чем дело кнчилось-незнаю.Интересно какова причина "такого поведения" потолка? За год монтажа, такое первый раз.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #7 : 19 Февраль 2008, 20:57:22 »
Это пространство за потолком сообщается с улицей. Через дырку от люстры, швы между плитами, в некоторых новостройках "дышат" стены, т.к. сляпаны они "по современным технологиям".
Выход один - в договоре с заказчиком в разделе технических требований к помещению прописывать пункт о том, что заказчик отвечает за герметичность запотолочного пространства и предупрежден о возможных последствиях.
Кстати, если запенить и потом пену срезать - в случаях особо сильного подсоса воздуха пена будет пропускать - надо место среза замазывать герметиком или малярными смесями.

an8

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #8 : 20 Февраль 2008, 19:56:35 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Это пространство за потолком сообщается с улицей. Через дырку от люстры, швы между плитами, в некоторых новостройках "дышат" стены, т.к. сляпаны они "по современным технологиям".
Выход один - в договоре с заказчиком в разделе технических требований к помещению прописывать пункт о том, что заказчик отвечает за герметичность запотолочного пространства и предупрежден о возможных последствиях.
Кстати, если запенить и потом пену срезать - в случаях особо сильного подсоса воздуха пена будет пропускать - надо место среза замазывать герметиком или малярными смесями.
А мы сами затыкиваем дырки в плите, чтобы потом качелей не было. Был случай надувало потолки, заказчик предъявляет, что мы должны сами проверять потолки на сквозняк, мы люстру сняли показали запененные дырки и сказали досвиданья дальше не наш мороз. Оказалось соседи снесли перегородку с вентканалом и стены задышали не понятно через что.

Oleg72

  • Гость
Естественный провис
« Ответ #9 : 02 Июнь 2008, 12:31:48 »
Повесили потолок ДПС, глянец. Размеры 5х6 м.
Сначала вродь нормально висел.
Прошла неделя, появился провис. Заказчик требует переделать.
Поляки из ДПС ответили что нормальный провис на 5м диагонали - 5 см.
Но там глянец 95%. Линии кривые сразу видны.
Мож как подправить можно?

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Естественный провис
« Ответ #10 : 02 Июнь 2008, 15:49:58 »
 Через неделю не должен провиснуть!!!

 Смотрите запотолочное пространство, может там сквозняки?

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Естественный провис
« Ответ #11 : 02 Июнь 2008, 16:07:14 »
Посмотрите вот по этой ссылке:

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

вроде там все случаи обсуждались.

Если такой случай не найдёте -  расписывайте подробнее:
что за фактура, в каком помещение ставили, высокие ли потолки, много ли окон и т.д.

sts

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #12 : 03 Июнь 2008, 09:16:19 »
За 4 года небыло таких случаев, а тут поставили потолок и он начал надуваться. Не хочеться решетки врезать по углам.ЗАСАДА.Как быть?

Оффлайн Юлия

  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 442
  • Репутация: 18
  • Святая Инквизиция
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #13 : 03 Июнь 2008, 23:41:16 »
sts, чудес не бывает - если есть посторонние моменты, влияющие на потолок, нужно их устранять (законы физики, к сожалению, не отменишь), иначе так и будете маяться с этим потолком, тем более, что в данном случае - это самый легкий вариант решения проблемы.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #14 : 04 Июнь 2008, 08:34:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
За 4 года небыло таких случаев, а тут поставили потолок и он начал надуваться. Не хочеться решетки врезать по углам.ЗАСАДА.Как быть?

Не обязательно "решётки".
Красивее смотрятся диффузоры. И не обязательно по всем сторонам. Можно ставить по двум противоположным углам. Главное - чтобы по длиной стороне.
К тому же диффузоры бывают разных размеров, смотрятся неплохо и их можно ставить не снимая потолка.

sts

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #15 : 04 Июнь 2008, 09:42:28 »
Клуглых решеток диаметром 5 см достаточно будет? Потолок перестанет надуваться?

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #16 : 04 Июнь 2008, 13:54:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Клуглых решеток диаметром 5 см достаточно будет? Потолок перестанет надуваться?
Всё зависит от того, почему он "надувается"? Если остались отверстия в плитах перекрытия - можно просто демонтировать, запенить и поставить.
Если верхний этаж или отдельная пристройка - то нужно вообще короба ставить.
Если "воздушные потоки" сквозь кладку и плиты (потолок надувается или присасывается при сильнов ветре на улице, или смене погоды), то размер диффузоров нужно подбирать исходя из размера потолка и степени надува.
Мы обычно ставим - 10-20см.

sts

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #17 : 04 Июнь 2008, 14:26:15 »
Дом частный потолок из досок.К доскам пристреливали целофан.Площадь около 14 м2.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #18 : 04 Июнь 2008, 14:32:38 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дом частный потолок из досок.К доскам пристреливали целофан.Площадь около 14 м2.

Если есть чердачное помещение и оно хорошо утеплено - значит двух диффузоров 10см должно хватить.

Оффлайн BOB4uK

  • Поставщики
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: 19
  • Программа для раскроя натяжных потолков
    • Тюмень
    • Россия
    • Программа для раскроя НП
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #19 : 04 Июнь 2008, 18:20:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Дом частный потолок из досок.К доскам пристреливали целофан.Площадь около 14 м2.

Извините за глупый вопрос! А зачем целофан к потолку? Чтобы он колыхался вместо потолка?

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #20 : 04 Июнь 2008, 21:49:10 »

BOB4uK,

Цитировать
Извините за глупый вопрос! А зачем целофан к потолку? Чтобы он колыхался вместо потолка?

Исходя из моего опыта в отделочных работах - так некоторые малограмотные в технических вопросах обыватели решают вопрос с пароизоляцией.  :)

sts

  • Гость
Re: Провис потолка
« Ответ #21 : 05 Июнь 2008, 09:04:38 »
Серость! Целофан к потолку, чтобы опилки и пыль с чердака не сыпались, дом частный. ;D, а пароизоляция -это пароизоляция, а не целофан.

Оффлайн BOB4uK

  • Поставщики
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: 19
  • Программа для раскроя натяжных потолков
    • Тюмень
    • Россия
    • Программа для раскроя НП
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #22 : 05 Июнь 2008, 19:31:43 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Серость! Целофан к потолку, чтобы опилки и пыль с чердака не сыпались, дом частный. ;D, а пароизоляция -это пароизоляция, а не целофан.
Странно дом строили! Мы вот у себя стелили спец бумагу а только потом шлакоблок и опилки насыпали...
Наверное сэкономили? Ну да ладно ответ понятен!

Оффлайн бабка

  • Модераторы разделов
  • ******
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: 81
  • https://комплект-потолок.рф/
    • Красноярский край
    • https://комплект-потолок.рф/
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Провис потолка
« Ответ #23 : 06 Июнь 2008, 08:01:37 »
дерево под салофаном сопреть может перепад температур, конденсат, а влаге некуда деваться..., это не лучший вариант для защиты от опилок...

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Провис потолка
« Ответ #24 : 06 Июнь 2008, 08:10:03 »
Ну да...  ;D

Я вот и говорю, что незнающие целофан испльзуют, вместо специальной пароизоляции.
Хотя, не понимаю, почему. Ведь разница в цене - копейки. А по прочности - то-же самое.

Серость  :blum1: