Телеграм чат

Центр Готика

Автор Тема: Новый продукт на рынке  (Прочитано 5832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #50 : 03 Февраль 2011, 00:22:38 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Конечно, может сам по себе этим заниматься. Лично мы и занимаемся. Ещё и Жене немного помогаем. По Саратову уже Полипласт раскрутили. Скоро все про Полипласт в Самаре и Питере будут знать...
Это так - очередной раскручиваемый бренд. Отлично идёт, на 25-30% дороже, чем такой же товар на рынке.
Это один из примеров, когда "сообща" - дополнительные плюсики для всех игроков на рынке
Вот Вы Виталий сами себе противоречите. По качеству Полипласта чего-то особенного не слышал, а вот про косяки слышал, так как же Вы раскручиваете, то в чём не уверены?

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #51 : 03 Февраль 2011, 00:27:21 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Не знаю игроков в Питере и Москве, кому бы всё эту нужно было.
И нафига прокачивать там, где клиент не будет покупать?
Это всё равно, что пушкой бронебойным по воробьям стрелять. Испугает выстрелом, но цель не убьёт. 
я больше ориентирован на прокачку только среди целевой аудитории.
Сейчас нет. А в 90-х экстензо прокачали очень сильно, что аж сейчас по инерции катится. Просто я думаю о бренде более глобально, а у себя в регионе итак все знают и не досягаем для других.

Может Экстензо в Москве по инерции и катится.
У нас единичные дизайнеры знают про Барисол. А остальные наслышаны только о Лакфоль, Ренолит, ПолиПласт, Мальпенза и т.д.
Пора что-то другое выводить.
Более Люксовое.

Вот и нужно придумать какое то отличие, конкурентное преимущество. Которое было бы ценным для конечного клиента.
Пока я буду на отдыхе, наша проектная группа будет активно работать по "Элитным" брендам по всей России. Вытягивать ключевые слова, которые используются на рынке России, для того, чтобы доказать "элитность" бренда.

Потом всё это проанализируем. Частоту использования, работу по возражениям и т.д.
И выведем блок ключевых фраз.
Если получится наложить на материал и бренд - хорошо.

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #52 : 03 Февраль 2011, 00:30:29 »
Странно, у нас многие обычные заказчики знают про барисоль и что это супер пупер. Вот так у них отложилось в голове, хотя мы знаем что к чему. Это говорит как раз о силе бренда.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #53 : 03 Февраль 2011, 00:31:44 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пока я буду на отдыхе, наша проектная группа будет активно работать по "Элитным" брендам по всей России. Вытягивать ключевые слова, которые используются на рынке России, для того, чтобы доказать "элитность" бренда.
Тинькофф. Он такой один  :good:

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #54 : 03 Февраль 2011, 00:33:02 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Странно, у нас многие обычные заказчики знают про барисоль и что это супер пупер. Вот так у них отложилось в голове, хотя мы знаем что к чему. Это говорит как раз о силе бренда.
Ничего странного. Россия - большая. У нас тоже Экстензо и Баррисоль. И никто не слышал Мальпензу, т.к. в рекламе это вообще никем не упоминалось.

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #55 : 03 Февраль 2011, 00:35:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ничего странного. Россия - большая. У нас тоже Экстензо и Баррисоль. И никто не слышал Мальпензу, т.к. в рекламе это вообще никем не упоминалось.
Я имел ввиду странно, что в Саратове единичные дизайнеры знают об этом.  ;)

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #56 : 03 Февраль 2011, 00:35:13 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Конечно, может сам по себе этим заниматься. Лично мы и занимаемся. Ещё и Жене немного помогаем. По Саратову уже Полипласт раскрутили. Скоро все про Полипласт в Самаре и Питере будут знать...
Это так - очередной раскручиваемый бренд. Отлично идёт, на 25-30% дороже, чем такой же товар на рынке.
Это один из примеров, когда "сообща" - дополнительные плюсики для всех игроков на рынке
Вот Вы Виталий сами себе противоречите. По качеству Полипласта чего-то особенного не слышал, а вот про косяки слышал, так как же Вы раскручиваете, то в чём не уверены?

Мы раскручиваем не придуманный и элитный бренд.
А существующий.
Мы в него ничего не вкладывали. Можно сказать - мы на нём паразитируем, с разрешения Жени.
К тому же - это бренд далеко не "Люксовой". Его определение и ассоциационное: "Безопасный, Бесшовный".
Это немного отличается от того, что обсуждаем мы сейчас.
Если бы я хотел раскрутить "Стандарт", ""Бесшовный" и т.д... - я бы тут его не обсуждал.
Я просто беру и раскручиваю.

А сейчас я обсуждаю по настоящему особенный материал, "Люксовый", "Элитный".

К каждому товару свой отношение.

Я вон и ЭкоРосс раскручивал и очень даже активно. Что от него хотели - мы давали. Не обманывая. И мы были уверены в том, что мы говорили всем заказчикам.

Для меня то, что я описал выше - всё понятно...

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #57 : 03 Февраль 2011, 00:39:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ничего странного. Россия - большая. У нас тоже Экстензо и Баррисоль. И никто не слышал Мальпензу, т.к. в рекламе это вообще никем не упоминалось.
Я имел ввиду странно, что в Саратове единичные дизайнеры знают об этом.  ;)

а почему странно?

Дизайнеры очень быстро меняются. Смена поколений работающих дизайнеров происходит каждые два года. Хорошие все сваливают в Москву. Плохие отходят от дел. Середнички подрабатывают дизайнерами штор.

Единицы остались, которые хотя бы когда то слышали про Баррисоль. И те - не расказывают о своих знаниях заказчикам. Потому что никакой пользы от этих заказов не будет. Кроме гемора... а вдруг заказчик закажет именно Баррисоль и где ему потом это "чудо" искать. Заказчикам ведь подавай потом подтверждение. А его не будет. Не хотят попадать наши дизайнеры...   ;D

Да.. и новые дизайнеры обучаются по нашим материалам.... А там про Баррисол ничего нет ;D

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #58 : 03 Февраль 2011, 00:47:36 »
Не вижу Александр я в этой идее конкурентного преимущества. В итоге стало ясно, что все мы на местах этим и занимаемся самостоятельно. Всё больше начинаю соглашаться с Виталием, что трудно найти то техническое решение, которое дало бы преимущество. А бизнес-технологии и маркетинг всегда помогут создать хоть что и расшатать это. Таким образом свожусь к мысли создания чего-то из воздуха. Как говорит Виталий, легенду всегда можно придумать.  :drinks:
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2011, 00:52:07 от an8 »

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #59 : 03 Февраль 2011, 00:58:18 »
А я уже вообще ниче не вижу, т.к. не спал 36 часов, последние 18 на кофе и в руле, машина вся в палец толщиной в грязи и соли, сам сижу уже дома и надуваюсь чаем с медом, чтобы уже глаза стали менее квадратными и литр крепкого двойного уже рассосался и дал мне возможность уже наконец уснуть...

Но, тем не менее, я вас прекрасно понял. Спасибо, Андрей и Виталий.
 :drinks:
Ждем нового дня и новых комментариев от новых участников.

Оффлайн Венера

Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #60 : 03 Февраль 2011, 08:45:35 »
Не успел онлайн пообщаться! :'(
По толщине пленки не проблема, добавить что либо из пресадок также можно, но есть одно но, надо понять какую олщину мы хотим?
Есть еще один вопросик, мин партия будет 800кг, а это 3478м2 и это может быть просто хлам, поэтому надо учесть и эти фактор!
Продавать надо только готовые потолки в наборе и никак иначе (мое личное мнение), мы например новую вставку Готики по Уфе не всем продаем, уж очень она хорошая!!!!!

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #61 : 03 Февраль 2011, 10:02:40 »
А нельзя на плёнке с тыльной стороны сделать что-то типа оттиска с буквами или эмблемой, так чтобы с лица не было видно.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #62 : 03 Февраль 2011, 10:07:11 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Не успел онлайн пообщаться! :'(
По толщине пленки не проблема, добавить что либо из пресадок также можно, но есть одно но, надо понять какую олщину мы хотим?
Чтобы можно было частному клиенту объяснить, что чем толще - тем лучшее. Притом - без ущерба качеству шва.
Как то так вот...

Цитировать
Есть еще один вопросик, мин партия будет 800кг, а это 3478м2 и это может быть просто хлам, поэтому надо учесть и эти фактор!
Совсем хлам не получится.
Всё равно разойдётся...

 
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А нельзя на плёнке с тыльной стороны сделать что-то типа оттиска с буквами или эмблемой, так чтобы с лица не было видно.
Всё равно будет проглядывать.

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #63 : 03 Февраль 2011, 10:21:51 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё равно будет проглядывать.
А если сделать насечку с краю шириной 3-4мм, она всё равно или на гарпун ляжет или за шов уйдёт?

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #64 : 03 Февраль 2011, 10:46:06 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё равно будет проглядывать.
А если сделать насечку с краю шириной 3-4мм, она всё равно или на гарпун ляжет или за шов уйдёт?
Надо заказывать новые теснильные валы, в Китае цена вопроса на 150 см, 5000-10000 дол.
Сделать пленку толще не проблема, тоньше сложнее. 

an8

  • Гость
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #65 : 03 Февраль 2011, 10:49:58 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё равно будет проглядывать.
А если сделать насечку с краю шириной 3-4мм, она всё равно или на гарпун ляжет или за шов уйдёт?
Надо заказывать новые теснильные валы, в Китае цена вопроса на 150 см, 5000-10000 дол.
Сделать пленку толще не проблема, тоньше сложнее.
Ну это ж фигня для подводной лодки.

Оффлайн ВиталийАвтор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #66 : 03 Февраль 2011, 11:32:28 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё равно будет проглядывать.
А если сделать насечку с краю шириной 3-4мм, она всё равно или на гарпун ляжет или за шов уйдёт?

Насколько я понимаю - это будет большой ценностью для продавцов плёнки.
и не более того.

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #67 : 03 Февраль 2011, 11:56:07 »
Выскажу свое мнение. Толщину пленки увеличить не проблема, возникает вопрос, зачем это нужно? Что бы пощупал потребитель и сказал ух как хорошо! Да большинство и не шупает эту пленку, так как это не линолиум который под ногами лежать будет и его тактильно ошутить можно. По поводу хлама я думаю Леша написал, что в результате эксперимента может получиться пленка непригодная к использованию в производстве потолков. А оплатить придется этот эксперимент всем участникам группы. Надо найти визуальные отличия, ведь потолок это прежде всего визуальное восприятие. Какая нибудь гамма только перламутров и металиков например или еще что то. Еще считаю что выпуск узкой пленки заранее провальным экспериментом. Кому нужна пленка со швами в премиум сегменте?

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #68 : 03 Февраль 2011, 12:25:58 »
По поводу крепления идея отличная. Я ее давно вынашиваю и приставал и к Саше и к Виталию. Но это огромное преимущество только для диллерских продаж, тоесть продавать то всем диллерам что есть только у тебя. А пленка это как стиральный порошок, рецепт давно известный и делают все подряд, только упаковку изменяют, и впаривают как нано технологичный инновационный парошок. Если кто то разработает пленку которая с изменой освещения меняла свой цвет или еще что то.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #69 : 03 Февраль 2011, 13:11:04 »
Хорошо.
На основании высказанного.
Если премиумпленка - это пленка без швов и с отличным лаком и, как оказалось, валы стоят на порядок дешевле, чем я думал, и есть возможность поиграть присадками, то:
почему нам не наладить в Китае выпуск широкой пленки отличного качества, а не такого, какое сейчас на рынке?
Женя, Кирилл, Алексей?
Я понимаю, что нужен объем, что китайцы - это инопланетяне и т.д.
Этот вопрос вообще никак не решается и надо забыть про него, или все-таки есть надежда?

И еще насчет толщины.
Да, никто не смотрит, если никому не показывать.
Пример Черутти говорит о том, что когда клиент держит в руках Дескор и Черутти, то вопросы снимаются (если, конечно, цена для клента на втором месте).

Или мы вообще забываем о технической стороне вопроса и делаем новый продукт из воздуха, используя исключительно позиционирование?
Я что-то не вижу как это сделать, используя то, что есть сейчас на рынке...
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2011, 13:20:10 от Александр62 »

Оффлайн Венера

Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #70 : 03 Февраль 2011, 13:32:16 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Хорошо.
На основании высказанного.
Если премиумпленка - это пленка без швов и с отличным лаком и, как оказалось, валы стоят на порядок дешевле, чем я думал, и есть возможность поиграть присадками, то:
почему нам не наладить в Китае выпуск широкой пленки отличного качества, а не такого, какое сейчас на рынке?
Женя, Кирилл, Алексей?
Я понимаю, что нужен объем, что китайцы - это инопланетяне и т.д.
Этот вопрос вообще никак не решается и надо забыть про него, или все-таки есть надежда?

И еще насчет толщины.
Да, никто не смотрит, если никому не показывать.
Пример Черутти говорит о том, что когда клиент держит в руках Дескор и Черутти, то вопросы снимаются (если, конечно, цена для клента на втором месте).

Или мы вообще забываем о технической стороне вопроса и делаем новый продукт из воздуха, используя исключительно позиционирование?
Я что-то не вижу как это сделать, используя то, что есть сейчас на рынке...
по поводу валов не проблема, можно заказать проблема в том что на этих валах начнут гнать продукт всем и это уже проблема.........
или надо загрузить эти валы, а это объем ого го

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #71 : 03 Февраль 2011, 13:43:17 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Хорошо.
На основании высказанного.
Если премиумпленка - это пленка без швов и с отличным лаком и, как оказалось, валы стоят на порядок дешевле, чем я думал, и есть возможность поиграть присадками, то:
почему нам не наладить в Китае выпуск широкой пленки отличного качества, а не такого, какое сейчас на рынке?
Женя, Кирилл, Алексей?
Я понимаю, что нужен объем, что китайцы - это инопланетяне и т.д.
Этот вопрос вообще никак не решается и надо забыть про него, или все-таки есть надежда?

И еще насчет толщины.
Да, никто не смотрит, если никому не показывать.
Пример Черутти говорит о том, что когда клиент держит в руках Дескор и Черутти, то вопросы снимаются (если, конечно, цена для клента на втором месте).

Или мы вообще забываем о технической стороне вопроса и делаем новый продукт из воздуха, используя исключительно позиционирование?
Я что-то не вижу как это сделать, используя то, что есть сейчас на рынке...

  Насчет китайцев может и возможно договорится. Додолбил я помоему платовский завод, дочка хозяина  ко мне через месяц полтора приехать собралась для решения проблемы. Вот по итогам и будет видно как они дорожат своими клиентами.

Оффлайн Мастерская Амелия

  • Фотопечать
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: 12
  • Производство комплектующих,фотопечать
    • Люберцы, Московская обл.
    • Россия
    • www.ameliawork.ru
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #72 : 03 Февраль 2011, 15:08:16 »
Поделюсь своей информацией по полиуретановой плёнке.
По всем показателям она превосходит плёнку ПВХ. Вопрос в цене. Себестоимость для производителя некрашенной плёнки 50 мкр - 7-8 евро. Плёнка толщиной 150 мкр будет - 12-14 евро. Плюс таможни, доставки и интересы...
Есть проблемы с окрашиванием её.

Кстати, высокая цена Дескора в-первую очередь обусловлена несколькими микронами полиуретановой пропитки.

Оффлайн Evgen

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #73 : 03 Февраль 2011, 16:56:34 »
В чем конкретное приимущество для потребителя в полиуретановой пленке?

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Новый продукт на рынке
« Ответ #74 : 03 Февраль 2011, 17:15:15 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В чем конкретное приимущество для потребителя в полиуретановой пленке?
Экология,  пожаробезопасность, и этого хватит.