Телеграм чат

Голосование

Нравится ли Вам как смотрится вставка (лента)?

Искренне нравится! Глаз радуется)
5 (10%)
Мне все равно. Лента это нормально.
24 (48%)
Терпеть ее не могу!
21 (42%)

Проголосовало пользователей: 50

Голосование закончилось: 16 Май 2018, 17:37:41

Автор Тема: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)  (Прочитано 49531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #100 : 05 Июль 2019, 19:19:42 »
Вчера крутил в руках багет евро чёрный от флекси, имеет право на жизнь)
Не монтировал, но обычные внутренне углы явно более удобны в монтаже, внешние надо тестить

Объединены: 05 Июль 2019, 19:21:46

Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #101 : 07 Июль 2019, 14:40:23 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вчера крутил в руках багет евро чёрный от флекси, имеет право на жизнь)
Не монтировал, но обычные внутренне углы явно более удобны в монтаже, внешние надо тестить
СЕРГЕЙ
Это конструктор от флекси собирается из 2-3 частеи
я уже опробовал

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #102 : 11 Июль 2019, 18:26:57 »
Объясни ? Про части) я не монтировал, но похож на обычный багет

Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #103 : 13 Июль 2019, 19:26:33 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Объясни ? Про части) я не монтировал, но похож на обычный багет

эта часть прикручивается плашмя.к низу багета брус.с другого бока можно прикрутить отбойник для света
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
третья колонка 5 строка фото
 я собирал

Оффлайн alexap

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: 5
  • УФ Печать 320 см
    • Омск
    • Россия
    • Натяжноff
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #104 : 13 Апрель 2020, 13:34:37 »
Люди добрые, помогите! Ставили KRAAB 3.0. Попутно- множество нестандартных светильников. При заключении договора заказчик от обсуждения особенностей устранился и сказал, что все решает прораб отделочников. Позже прораб принес светильники, светильники примерили к кольцам и платформам и сказали ему, что
1) крепления не позволяют светильнику сесть до термокольца- нужно спиливать крепления,
2) даже если спилить крепления- торец термокольца будет виден, что не очень красиво.
Порекомендовали заменить светильники и получили отказ- мол, мои ребята Вам все подготовят- спилят крепления. Менеджер позвонила заказчику и сказала ему лично, что рекомендовала заменить светильники. Получила и от него отказ.
Устанавливаем потолки в квартире, заказчик требовательный, достаточно долго доводим до идеала примыкание к стенам (как нам кажется), заканчиваем много позже сроков. Заказчику не нравятся СВЕТИЛЬНИКИ. Плохо сидят (плохо спилены крепления отделочниками) и торец термоколец виден- как мы и говорили. Меняйте потолок-говорит, изготавливайте кольца, либо другим способом делайте, чтобы было красиво, за свой счет делайте. Отвечаем, что варианты сделать без термокольца опасны, негарантийны, потолок становится несъемным, напоминаем, что предупреждали, показываем стандартную схему подключения- не действует.
Экспертиза заказчика не находит ГОСТов и СНИПов по натяжным потолкам и притягивает аналогию по гипсокартону- мол, падение уровня примыкания более 1 мм на 1 пог.метр- недопустимо, а в углах KRAAB "клюет" вниз. Остальные "недостатки" без доказательств (неравномерная щель между стеной и потолком до 3мм (кривизну стен эксперт даже не мерил), кривые-косые светильники и ниша под гардину не на той высоте, поскольку прораб отделочников такой сделал конструкцию). Вердикт эксперта- недостатки, для устранения которых требуется 135 000 руб (при договоре на 83 000). Между тем, единственный доказанный недостаток- клевок угла вниз мы предлагали устранить, но нам не дали.
Сейчас с нас хотят взять 273 000 и грозят, что через суд будет 400 000.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то нормативы, технические карты и т.п по KRAAB, позволяющие в суде доказать, что "клевок" угла вниз на х мм допустим/недопустим или легко устраним подтачиванием шнура, что сведение углов нами произведено правильно/неправильно, что может быть производитель в каком-то документе или видео признает, что озвученное ранее решение по углу неверно и нужно что-то подрезать, подтачивать и т.п. Можем ли мы защититься в суде хоть как-то? На мой взгляд, от основных претензий Заказчика- по светильникам- я отобьюсь.

6 февраля: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
19 марта: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
7 апреля: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


Оффлайн Kostik_

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1493
  • Репутация: 11
    • Камышин Волгоградская обл.
    • Россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #105 : 13 Апрель 2020, 18:43:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Люди добрые, помогите! Ставили KRAAB 3.0. Попутно- множество нестандартных светильников. При заключении договора заказчик от обсуждения особенностей устранился и сказал, что все решает прораб отделочников. Позже прораб принес светильники, светильники примерили к кольцам и платформам и сказали ему, что
1) крепления не позволяют светильнику сесть до термокольца- нужно спиливать крепления,
2) даже если спилить крепления- торец термокольца будет виден, что не очень красиво.
Порекомендовали заменить светильники и получили отказ- мол, мои ребята Вам все подготовят- спилят крепления. Менеджер позвонила заказчику и сказала ему лично, что рекомендовала заменить светильники. Получила и от него отказ.
Устанавливаем потолки в квартире, заказчик требовательный, достаточно долго доводим до идеала примыкание к стенам (как нам кажется), заканчиваем много позже сроков. Заказчику не нравятся СВЕТИЛЬНИКИ. Плохо сидят (плохо спилены крепления отделочниками) и торец термоколец виден- как мы и говорили. Меняйте потолок-говорит, изготавливайте кольца, либо другим способом делайте, чтобы было красиво, за свой счет делайте. Отвечаем, что варианты сделать без термокольца опасны, негарантийны, потолок становится несъемным, напоминаем, что предупреждали, показываем стандартную схему подключения- не действует.
Экспертиза заказчика не находит ГОСТов и СНИПов по натяжным потолкам и притягивает аналогию по гипсокартону- мол, падение уровня примыкания более 1 мм на 1 пог.метр- недопустимо, а в углах KRAAB "клюет" вниз. Остальные "недостатки" без доказательств (неравномерная щель между стеной и потолком до 3мм (кривизну стен эксперт даже не мерил), кривые-косые светильники и ниша под гардину не на той высоте, поскольку прораб отделочников такой сделал конструкцию). Вердикт эксперта- недостатки, для устранения которых требуется 135 000 руб (при договоре на 83 000). Между тем, единственный доказанный недостаток- клевок угла вниз мы предлагали устранить, но нам не дали.
Сейчас с нас хотят взять 273 000 и грозят, что через суд будет 400 000.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то нормативы, технические карты и т.п по KRAAB, позволяющие в суде доказать, что "клевок" угла вниз на х мм допустим/недопустим или легко устраним подтачиванием шнура, что сведение углов нами произведено правильно/неправильно, что может быть производитель в каком-то документе или видео признает, что озвученное ранее решение по углу неверно и нужно что-то подрезать, подтачивать и т.п. Можем ли мы защититься в суде хоть как-то? На мой взгляд, от основных претензий Заказчика- по светильникам- я отобьюсь.

6 февраля: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
19 марта: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
7 апреля: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Суд прежде всего будет обращать внимание на ваш договор с клиентом,что написано там.

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #106 : 15 Апрель 2020, 10:19:26 »
Да, что в договоре. Делал ворота во двор, всё оговорили, прописали, было прописана "покраска ворот" оговорена краска коричневая с "молотковым эффектом", но в процессе покраски с краскопульта она получилась как обычная, я взял валик и в углу прокатал, эффект отличный, я к мастеру, он не буду валиком, ну я договор, юристы, консультации, по итогу, ворота покрашены? Да. Краска для покраски использовалась  "молотковая"? Да. По договору все верно...
Надо читать договор, к юристам, и потом уже смотреть.

Думаю тут на шару хотят срубить денег, при грамотном юристе оспорить экспертизу думаю не сложно будет. Гипсокартон, это не натяжной.

Оффлайн alexap

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: 5
  • УФ Печать 320 см
    • Омск
    • Россия
    • Натяжноff
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #107 : 15 Апрель 2020, 12:01:24 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Да, что в договоре. Делал ворота во двор, всё оговорили, прописали, было прописана "покраска ворот" оговорена краска коричневая с "молотковым эффектом", но в процессе покраски с краскопульта она получилась как обычная, я взял валик и в углу прокатал, эффект отличный, я к мастеру, он не буду валиком, ну я договор, юристы, консультации, по итогу, ворота покрашены? Да. Краска для покраски использовалась  "молотковая"? Да. По договору все верно...
Надо читать договор, к юристам, и потом уже смотреть.

Думаю тут на шару хотят срубить денег, при грамотном юристе оспорить экспертизу думаю не сложно будет. Гипсокартон, это не натяжной.
В договоре нет допусков, отклонений, нет ничего для того, чтобы классифицировать не нравящееся заказчику как НЕДОСТАТОК, а тем более- как СУЩЕСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК. Ни по примыканию, ни по светильникам, ни по "клевкам" углов вниз на KRAAB.

Понятно, что гипсокартон- не натяжной, а по натяжным никаких норм нет. Но в отсутствии норм суд будет брать где-то аналогичную норму, иначе им действовать было бы невозможно. Если недопустимо отклонение по вертикали более 1мм на 1 м.пог для гипсокартона, то суд может счесть, что и для натяжного потолка- тоже. А вот если бы производитель имел формальное описание технологии процесса, отклонений, недочетов и работы над ошибками- я бы показал это суду и сказал бы: вот посмотрите, технология имеет принципиальные отличия от гипсокартона по тому и по тому, поэтому тупое применение норм гипсокартона к KRAAB -невозможно.
Эксперт многое достал из носа, например, притянул нормы декоративной самоклеющейся пленки ПВХ к натяжному потолку. Но, правда, он и не нашел дефектов в нашем потолке по этим нормам. То, что эксперт в этом смысле не адекватен- нас не защищает. Суд произвольно может притянуть аналогичную норму (падение по вертикали 1мм на 1м) и наказать нас.

Оффлайн андрей1978

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1572
  • Репутация: 25
    • тверь
    • россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #108 : 20 Апрель 2020, 11:59:42 »
акт первичного,вторичного осмотра мог бы наверное помоч

Оффлайн Svarog

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 7
    • Южно-Сахалинск
    • Россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #109 : 30 Апрель 2020, 05:42:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Да, что в договоре. Делал ворота во двор, всё оговорили, прописали, было прописана "покраска ворот" оговорена краска коричневая с "молотковым эффектом", но в процессе покраски с краскопульта она получилась как обычная, я взял валик и в углу прокатал, эффект отличный, я к мастеру, он не буду валиком, ну я договор, юристы, консультации, по итогу, ворота покрашены? Да. Краска для покраски использовалась  "молотковая"? Да. По договору все верно...
Надо читать договор, к юристам, и потом уже смотреть.

Думаю тут на шару хотят срубить денег, при грамотном юристе оспорить экспертизу думаю не сложно будет. Гипсокартон, это не натяжной.
В договоре нет допусков, отклонений, нет ничего для того, чтобы классифицировать не нравящееся заказчику как НЕДОСТАТОК, а тем более- как СУЩЕСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК. Ни по примыканию, ни по светильникам, ни по "клевкам" углов вниз на KRAAB.

Понятно, что гипсокартон- не натяжной, а по натяжным никаких норм нет. Но в отсутствии норм суд будет брать где-то аналогичную норму, иначе им действовать было бы невозможно. Если недопустимо отклонение по вертикали более 1мм на 1 м.пог для гипсокартона, то суд может счесть, что и для натяжного потолка- тоже. А вот если бы производитель имел формальное описание технологии процесса, отклонений, недочетов и работы над ошибками- я бы показал это суду и сказал бы: вот посмотрите, технология имеет принципиальные отличия от гипсокартона по тому и по тому, поэтому тупое применение норм гипсокартона к KRAAB -невозможно.
Эксперт многое достал из носа, например, притянул нормы декоративной самоклеющейся пленки ПВХ к натяжному потолку. Но, правда, он и не нашел дефектов в нашем потолке по этим нормам. То, что эксперт в этом смысле не адекватен- нас не защищает. Суд произвольно может притянуть аналогичную норму (падение по вертикали 1мм на 1м) и наказать нас.

Жесть конечно. Думаю, что лучше деньги вернуть. Хотя бы договорится по сумму договора. Как правило суды встают на сторону клиента, а не компании. Нужно идти на мировое в суде или до суда пытаться договорится. А то денег и времени все это вытянет не мало

Оффлайн SimSan Кулибин

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 1
    • Челябинск
    • Россия
    • Награды
Re: KRAAB или не KRAAB. Вот в чем вопрос)
« Ответ #110 : 20 Сентябрь 2020, 09:35:43 »
Здравствуйте. Вопрос к профессионалам.
Пытаюсь работать с крааб. Есть одна проблема, которая отбирает много времени. Проблема вот в чём: при монтаже внутренних углов. Заднюю стенку делаю пропил как на ПВХ, с переди уголок. При загибе, плоскости которые прижимаются к стенке загибаются внутрь. При креплении к стене, меняется монтажный размер для шнура и при монтаже самого шнура он туда не входит. Приходится тратить время на подгон шнура, подрезая его по месту где он соприкасается с профилем. Каждый угол приходится подрезать, иногда срезая половину шнура, по длине от 1 до 5 см.
Что я делаю не так?
Спасибо.