Телеграм чат

Автор Тема: 6-ой форум потолочников  (Прочитано 72630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей38Автор темы

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: 39
  • Надо быть спокойным и упрямым
    • Иркутск
    • Россия
    • Награды
6-ой форум потолочников
« : 20 Октябрь 2012, 09:30:22 »
Официальное название: 6-й Байкальский форум производителей натяжных потолков
Форум будет проходить с 20.02.13 по 22.02.13 (Приезжать лучше 19.02.13)
Дополнительная программа с 23.02.13 по 25.02.13
По поводу гостиницы: мы забронировали конференц зал в отеле "Звезда" Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Участникам форума на размещение в гостинице скидка 20%. Цены на сайте правильные.
Помощь в размещении Белякова Ксения моб. тел: 8-924-639-23-38
Эта девушка сотрудница гостиницы, она просила, чтобы при звонке учитывали разницу во времени (с Москвой +5 часов)
Стоимость участия в форуме 4000 руб./чел.
Стоимость участия как поставщик или как спонсор форума напишу на днях.
22-го февраля с 10-00 до 12-00 Награждение участников и закрытие форума, а с 12-00 до....культурно-развлекательная программа с поездкой на Байкал (насыщенная программа, раскрывать не буду) стоимость 2500 руб./чел. В одной из гостиниц с видом на Байкал мы уже забронировали ресторан.
В этой же гостинице планируем дополнительную программу (кто-то хотел нырнуть под лед ;)). Стоимость программы еще считается. Гостиница находится в 70 км от Иркутска, можно будет прямо из нее в аэропорт и уехать. Так что 22-го все, кто будет участвовать в дополнительной программе в этой гостинице и остаются. Остальных участников автобус увезет в Иркутск в "Звезду" или в аэропорт.
Место и сервис достойные. Наберитесь немного терпения, уже на днях на форуме выложу подробнее.
Торопитесь прислать заявку!!! Количество мест сокращается!!!
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2012, 06:17:15 от Виталий »

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #50 : 19 Ноябрь 2012, 09:55:57 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

  У нас на практике обратная ситуация: у 2-3 конкурентов цена на 10-15 руб. ниже чем у нас, но дилеры от нас не уходят.
Компания "Люсар" продает дороже нас на 10-15 руб., но и у них тоже особого оттока нет.
Вы,мил  человек, не лукавьте . Ваша входная цена на рынок потолков тоже была не 200 и даже не 150 р/м2 для дилеров, а рублей на 10-20 ниже сформировавшейся по региону(причём не по акции, а по постоянному прайсу) . Естественно кого-то Вы на себя потянули(нормальная ситуация), поскольку всегда найдётся кто-то чем-то  недовольный.Тот же "Люссар", заходя на рынок, фантазией не блеснул - тупо сбросил цены.Оттока особого у них нет, но притока и развития тоже не наблюдается.Предпол агаю ,если бы им кроме потолков нечем было заниматься, да ещё миллиона 3-4 инвестиций в них ввалить - они тоже показали бы "чудо экономического роста" ;D.  То , что вы настойчивы,полны решимости, тянете на себе всю эту "кухню" как трактор - заслуживает внимания и уважения. А по поводу доклада на форуме..... Я послушал бы вас с удовольствием,если бы Вы рассказали что-то новое и оригинальное :)

Спасибо за признание и оценку моего труда, Вы бы могли дополнить новизны к моему докладу на форуме, я всегда рад новой информации  :)

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #51 : 19 Ноябрь 2012, 10:04:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
... Но невозможно участвовать в бизнесе и управлять бизнесом. Поэтому этот путь тупиковый, по сути.
Конечно кому то может удастся найти активных продавцов в битуби и их нанять к себе на работу.. я такие случаи не встречал.
Или сидят сами владельцы и работают с базой дилеров постоянно, общаясь, выявляя потребности, удерживая.  Да, это будет работать. Но расширения то не будет.

Привлечением я занимаюсь сам, лучше меня в моей фирме это никто не сделает.

Почему Вы считаете, что в этой ситуации не будет расширения?

Все зависит от моих маркетинговых и личных качеств.

Оффлайн Волжанин

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: 37
  • УФ и Экосольвентная печать 3.2м 8-905-390-8686
    • Волгоград
    • Россия
    • Сигма Силинг
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #52 : 19 Ноябрь 2012, 10:08:12 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Все зависит от моих маркетинговых и личных качеств.
С этим трудно не согласиться, но время покажет :)

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #53 : 19 Ноябрь 2012, 10:18:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
... Но невозможно участвовать в бизнесе и управлять бизнесом. Поэтому этот путь тупиковый, по сути.
Конечно кому то может удастся найти активных продавцов в битуби и их нанять к себе на работу.. я такие случаи не встречал.
Или сидят сами владельцы и работают с базой дилеров постоянно, общаясь, выявляя потребности, удерживая.  Да, это будет работать. Но расширения то не будет.
Привлечением я занимаюсь сам, лучше меня в моей фирме это никто не сделает.
Почему Вы считаете, что в этой ситуации не будет расширения?
Все зависит от моих маркетинговых и личных качеств.

Я уже всё написал выше.
Невозможно заниматься РАБОТОЙ в бизнесе и УПРАВЛЕНИЕМ бизнеса.

Хотя, если Вас устраивает планка в 5-10 тыс кв метров, то у Вас всё получится и Вы своего добьётесь. А дальше то что?  Спад.
На этом форуме есть огромное количество предпринимателей, которые всё это проходили ... лет пять назад. И обсуждали эту тему очень подробно, года три назад на форуме в Москве. 

Вот если бы Вы сказали, что Вы с помощью своих МАРКЕТИНГОВЫХ качеств открыли отдел в другом городе, с помощью нанятого персонала и добились успеха - было бы интересно. Я знаю, как это сделать. Есть даже такая школа (школа Бакшта).  Не мой путь... Но было бы интересно понаблюдать в потолочном бизнесе за таким примером.

А пока Вы демонстрируете "Школу одиночного бойца". Скучно, предсказуемо, неинтересно, пройдено много этапов назад...  ;)

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #54 : 19 Ноябрь 2012, 10:32:57 »
Мне проще быть слушателем на форуме, поэтому если доклад по этой теме аудитории заранее не интересен, я его не буду делать.

А по поводу открытия производства в другом регионе, это отдельная тема и это уже высший пилотаж, с ним я на практике был знаком когда работал в пивной компании на руководящей должности.

Помимо всего прочего, в этой ситуации, нужен грамотный отдел контроля, который будет проверять менеджеров удаленного подразделения!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #55 : 19 Ноябрь 2012, 10:41:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мне проще быть слушателем на форуме, поэтому если доклад по этой теме аудитории заранее не интересен, я его не буду делать.
Эта тема всегда будет актуальна для большого количества монтажных организаций.
Ведь проще открыть производство, чем расширять и развивать розничную сеть.
Это всё равно что для производителей потолков тема по фотопечати и производству комплектующих  ;D

Поэтому если на форуме будут присутствовать монтажные организации -  тему о организации производства натяжных потолков ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно включать в повестку форума.
Если Вы будете вести эту тему и Организаторы будут не против - почему бы и не дать монтажным организациям то, что они просят.
Остальные вряд ли захотят проводить эту тему.


Цитировать
А по поводу открытия производства в другом регионе, это отдельная тема и это уже высший пилотаж, с ним я на практике был знаком когда работал в пивной компании на руководящей должности.
Помимо всего прочего, в этой ситуации, нужен грамотный отдел контроля, который будет проверять менеджеров удаленного подразделения!
Ну если Вы работали на руководящей должности, то должны знать, что такую систему контроля можно прописать и организовать без дополнительного отдела. 
Для нашего "маленького" бизнеса функцию "отдела контроля" как раз и должен выполнять руководитель компании (или зам).
А не продавать потолки дилерам  ;)

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #56 : 19 Ноябрь 2012, 10:46:01 »
Если у Вас нет отдела контроля и Вы лично не контролируете деятельность удаленного подразделения, 99% при тщательной проверке будут выявлены многие нарушения, которые прямо или косвенно сказываются на ухудшении показателя рентабельности Вашего удаленного бизнеса.

Многие недооценивают такой аспект как операционная деятельность, отсюда и низкая эффективность вложенных средств.


Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #57 : 19 Ноябрь 2012, 10:50:50 »
Одно дело позвонить руководителю удаленного офиса и спросить все ли в порядке, а другое - изъять всю отчетную документацию и прокрыжить ее досконально. Вы не представляете какие там могут быть "сюрпризы", после которых просто уволить руководителя будет мало и его одной месячной ЗП не хватит на покрытие понесенных по его вине или вине его подчиненных убытков.

an8

  • Гость
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #58 : 19 Ноябрь 2012, 10:54:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одно дело позвонить руководителю удаленного офиса и спросить все ли в порядке, а другое - изъять всю отчетную документацию и прокрыжить ее досконально. Вы не представляете какие там могут быть "сюрпризы", после которых просто уволить руководителя будет мало и его одной месячной ЗП не хватит на покрытие понесенных по его вине или вине его подчиненных убытков.
Я худею... кто кого учит  :P

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #59 : 19 Ноябрь 2012, 10:55:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Если у Вас нет отдела контроля и Вы лично не контролируете деятельность удаленного подразделения, 99% при тщательной проверке будут выявлены многие нарушения, которые прямо или косвенно сказываются на ухудшении показателя рентабельности Вашего удаленного бизнеса.

Многие недооценивают такой аспект как операционная деятельность, отсюда и низкая эффективность вложенных средств.

Два часа в неделю может занимать такой контроль.
И если какой то показатель ухудшается - вмешиваться самому, чтобы выявить слабые места и причины.
Не обязательно для этого создавать целые отделы, можно создать СИСТЕМУ контроля, по определённым точкам KPI

PS: млин, я опять становлюсь КЭПОМ, т.е. в очередной раз прописываю прописные и очевидные вещи.   :)

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #60 : 19 Ноябрь 2012, 10:57:31 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одно дело позвонить руководителю удаленного офиса и спросить все ли в порядке, а другое - изъять всю отчетную документацию и прокрыжить ее досконально. Вы не представляете какие там могут быть "сюрпризы", после которых просто уволить руководителя будет мало и его одной месячной ЗП не хватит на покрытие понесенных по его вине или вине его подчиненных убытков.
а это ЗАЧЕМ?  :shok:
куда то звонить и что-то спрашивать... прошлый век... пустой перевод времени и ПОКАЗУХА! Видимость есть, результат отсутствует!
телефонные переговоры с удалённым персоналом - бла, бла, бла о погоде.
Спросить "как дела?" у удалённого руководителя и ожидать конструктивного ответа.. Вы точно работали в серьёзной компании руководителем подразделения? 

Уже ОЧЕНЬ давно существует ЭЛЕКТРОННАЯ документация! Бухгалтерия и финансы должны быть в одном месте!!!
Всё крыжится, сводится и выскакивает само собой.
Даже специальных программ не нужно. Хватит самой обычной екселевской программы
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 11:02:11 от Виталий »

Оффлайн sano

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 32
  • Нет препятствий для героев!
    • НОВОСИБИРСК
    • Россия
    • АртФолио
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #61 : 19 Ноябрь 2012, 11:06:43 »
мнение со стороны.

не являюсь специалистом в филиальных отделах. Но подметил такую тенденцию в работе филиалов крупных столичных брендов (как потолочных так и из других сфер).

Фаза первая. Открытие.
все бегают, суетятся, показывают свою нужность.

Фаза вторая. Рутина.
как правило, через год всё утрясается, кадры на месте, проверка раз в 2-3 месяца, а все остальное время ВЯЛОСТЬ!!!!!! никому ничего ненеадо......

это, в болшей степени, и останавливает меня в плане открытия филиалов. Чем дальше ГОЛОВА, тем свободнее чувствует себя филиал. И чем больше бизнес, тем страшнее злоупотребления руководящего состава филиального
отдела.

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #62 : 19 Ноябрь 2012, 11:07:32 »
Хорошо, буду свои знания держать при себе.

Оффлайн sano

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 32
  • Нет препятствий для героев!
    • НОВОСИБИРСК
    • Россия
    • АртФолио
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #63 : 19 Ноябрь 2012, 11:08:37 »
Виталий, привет! на форум приедешь?

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #64 : 19 Ноябрь 2012, 11:15:16 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одно дело позвонить руководителю удаленного офиса и спросить все ли в порядке, а другое - изъять всю отчетную документацию и прокрыжить ее досконально. Вы не представляете какие там могут быть "сюрпризы", после которых просто уволить руководителя будет мало и его одной месячной ЗП не хватит на покрытие понесенных по его вине или вине его подчиненных убытков.
а это ЗАЧЕМ?  :shok:
куда то звонить и что-то спрашивать... прошлый век... пустой перевод времени и ПОКАЗУХА! Видимость есть, результат отсутствует!
телефонные переговоры с удалённым персоналом - бла, бла, бла о погоде.
Спросить "как дела?" у удалённого руководителя и ожидать конструктивного ответа.. Вы точно работали в серьёзной компании руководителем подразделения? 

Уже ОЧЕНЬ давно существует ЭЛЕКТРОННАЯ документация! Бухгалтерия и финансы должны быть в одном месте!!!
Всё крыжится, сводится и выскакивает само собой.
Даже специальных программ не нужно. Хватит самой обычной екселевской программы

   Вы меня не поняли,  я как раз осуждаю тот вариант, когда о делах в компании узнают из доклада старшего по филиалу, а не по результатам проверки. У меня есть масса таких примеров. Если в Вашей фирме все в соответствии с КФУ, то я Вам завидую, ведь основная трудность, помимо организации бизнес процессов в фирме, в кадровой работе. Даже за большие ЗП люди не могут работать так же эффективно как в моем видении их работы.

Оффлайн sano

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 32
  • Нет препятствий для героев!
    • НОВОСИБИРСК
    • Россия
    • АртФолио
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #65 : 19 Ноябрь 2012, 11:21:40 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одно дело позвонить руководителю удаленного офиса и спросить все ли в порядке, а другое - изъять всю отчетную документацию и прокрыжить ее досконально. Вы не представляете какие там могут быть "сюрпризы", после которых просто уволить руководителя будет мало и его одной месячной ЗП не хватит на покрытие понесенных по его вине или вине его подчиненных убытков.
а это ЗАЧЕМ?  :shok:
куда то звонить и что-то спрашивать... прошлый век... пустой перевод времени и ПОКАЗУХА! Видимость есть, результат отсутствует!
телефонные переговоры с удалённым персоналом - бла, бла, бла о погоде.
Спросить "как дела?" у удалённого руководителя и ожидать конструктивного ответа.. Вы точно работали в серьёзной компании руководителем подразделения? 

Уже ОЧЕНЬ давно существует ЭЛЕКТРОННАЯ документация! Бухгалтерия и финансы должны быть в одном месте!!!
Всё крыжится, сводится и выскакивает само собой.
Даже специальных программ не нужно. Хватит самой обычной екселевской программы

   Вы меня не поняли,  я как раз осуждаю тот вариант, когда о делах в компании узнают из доклада старшего по филиалу, а не по результатам проверки. У меня есть масса таких примеров. Если в Вашей фирме все в соответствии с КФУ, то я Вам завидую, ведь основная трудность, помимо организации бизнес процессов в фирме, в кадровой работе. Даже за большие ЗП люди не могут работать так же эффективно как в моем видении их работы.

Вот про ВИДЕНИЕ - не понял..... :shok: у Вас оно какое-то ОСОБОЕ?! такое, что люди даже за большие ЗП.... не хотят или не могут?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #66 : 19 Ноябрь 2012, 11:40:34 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, привет! на форум приедешь?

В этот раз должен. было бы в Москве - 100% был бы.   Тяжеловато перелетать вначале в Москву, потом к вам.. Далеко вы находитесь.. Зато интересно  :drinks:
Вроде решили по февральским мероприятиям  в нашей компании.. Скорее всего и без меня обойдутся.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
   Вы меня не поняли,  я как раз осуждаю тот вариант, когда о делах в компании узнают из доклада старшего по филиалу, а не по результатам проверки. У меня есть масса таких примеров. Если в Вашей фирме все в соответствии с КФУ, то я Вам завидую, ведь основная трудность, помимо организации бизнес процессов в фирме, в кадровой работе. Даже за большие ЗП люди не могут работать так же эффективно как в моем видении их работы.
Не важно, что в моей компании и не важно, что происходит в компаниях, где работать не умеют.
Важно другое, бизнес можно и нужно клонировать и нужно организовывать так, чтобы он работал с минимальными вмешательством руководителя.  С невидимым и жёстким контролем всех основных точек.
Я не претендую на гуру в этом вопросе. Сам учусь. 
Много мне дал Дмитрий Потапенко и сейчас продолжаю учиться у него. Но у него стоит что-то перенять тем, кто ориентируется на розничные сети.
В корпоративных сетях рекомендую послушать или даже купить обучение у Бакшта. Лично мне он не нравится, хотя он и Саратовский. Но его система организации отделов активных продаж отлично адаптируется под организацию дилерского отдела натяжных потолков. Для тех, кто ориентирован на продажи, а не на технологические процессы.
Одним словом, "Торгашам", а не "Техникам".
Для розничных продаж использование системы Бакшта - смерти подобно...

Оффлайн mr297

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: 2
    • Волгоград
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #67 : 19 Ноябрь 2012, 11:49:19 »
   Я вижу Вы учились в бизнес-школе, поэтому Вы со мной, думаю, согласитесь, что до внесения в электронную базу потолок пройдет множество этапов в своем перевоплощении из чертежа дилера в готовый потолок. В  ПК вносит данные менеджер с присущим ему человеческим фактором. Допустим, Вы правильно обучили менеджера и он в своей работе не ошибается, но утром в понедельник он звонит и жалуется на плохое самочувствие. Во многих фирмах на место менеджера садится другое должностное лицо начинает вносить в ПК данные о потолнах из цеха, лишь отдаленно имеющее представление о работе менеджера.
Здесь могут утекать деньги в никуда, вроде из-за пустяка.
   В моей фирме в такой ситуации за место менеджера сажусь я, т.к. я начале открытия мною ИП был и диспетчером и замерщиком и бригадиром и зав. складом, но в перспективе у меня планируется контролер, который будет регулярно заниматься проверками.
   

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #68 : 19 Ноябрь 2012, 12:48:53 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
   Я вижу Вы учились в бизнес-школе, поэтому Вы со мной, думаю, согласитесь, что до внесения в электронную базу потолок пройдет множество этапов в своем перевоплощении из чертежа дилера в готовый потолок. В  ПК вносит данные менеджер с присущим ему человеческим фактором. Допустим, Вы правильно обучили менеджера и он в своей работе не ошибается, но утром в понедельник он звонит и жалуется на плохое самочувствие. Во многих фирмах на место менеджера садится другое должностное лицо начинает вносить в ПК данные о потолнах из цеха, лишь отдаленно имеющее представление о работе менеджера.
Здесь могут утекать деньги в никуда, вроде из-за пустяка.
Я не учился, я учусь.. Постоянно, каждый день. Стараюсь учиться у лучших! Ни одна бизнес школа не может мне этого дать. Поэтому учусь индивидуально. Это намного дороже, зато стоит того... Мне не нужны корочки, мне нужны ЗНАНИЯ и ОПЫТ!
Я уже много писал о СИСТЕМЕ ведения бизнеса. Это же основа из основ.
Нельзя делать незаменимых людей! Готовьте сразу двоих и пусть второй будет не хуже первого и готов в любой момент сесть и выполнить работу. Немного медленнее, но совершенно без ошибок. Неважно - откуда он будет. Менеджер склада, гарпунщик или раскройщик...
Ошибок быть не должно. Для того, чтобы этого не было - вводится система контроля в работу менеджера. Могут быть разные способы. Например, использование блока расчёта, прикрученного к программе раскроя или дополнительная формула в таблице заказов. минимальная автоматизация должна быть. Надеяться на то, что "менеджер опытен и не совершает ошибок" - это и есть потеря денег.
Нужно контролировать. Но не сверкой, а создавать систему контроля, чтобы она работала сама по себе.

Цитировать
   В моей фирме в такой ситуации за место менеджера сажусь я, т.к. я начале открытия мною ИП был и диспетчером и замерщиком и бригадиром и зав. складом, но в перспективе у меня планируется контролер, который будет регулярно заниматься проверками.
Тоже способ.
Не создавать систему контроля, а создавать контролёров.
А потом контролёра контролёров... кода нибудь процесс замкнётся.
Я видел систему "Департаментов" в потолочном бизнесе. Когда несколько руководителей в регионах подчиняются своим руководителем департаментов в головном офисе. Интересная система.. для анализа. Неприемлема для меня!
 

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #69 : 19 Ноябрь 2012, 16:00:38 »
Я вот ввёл систему процентного распредиления дохода (заисключением уборщицы). Зарплата (доход) каждого сотрудника зависит от объёма и качества продаж. О результатах судить рано, так как ещё не прошёл месяц, но то, что все зашевилились как в муравейнике, беря вовнимание и задавая вопросы друг другу типо: что стало с позванившими но не заказавшими людьми, почему не ростёт вторичка, как можно повысить стоимость м2, и т. д. И задают вопросы, (ещё раз подчеркну) друг другу. Контроль постоянный, между собой.  Цели преследуемые мною много лет- искренне приследуют все сотрудники, опираясь на материальную мативацию.
P.S.  Чесное слово, приятно посмотреть. Прямо "идеальная организация людей фонатеющих своим делом", и каждому есть дело до качества работы другого.

Оффлайн Alexas_s

  • Бизнес Клуб
  • ******
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: 210
  • Маленький пушистый тролль
    • Серпухов
    • Россия
    • www.СтудияПарсек.рф
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #70 : 19 Ноябрь 2012, 16:12:18 »
Кость, а в каком соотношении?

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #71 : 19 Ноябрь 2012, 16:33:00 »
у каждого свой процент и получает с той облости дохода на, что влияет его работа. В учёт идут только закрытые заказы. Менеджер от объёма собственных продаж, маркетолог от продаж менеджеров, монтажники от закрытого договора, бухгалтерия от общего оборота, спец по контролю и обучению менеджеров от их з.п. Цех от проданных и произведённых потолков по дилерским ценам, менеджер по дилерам от своих продаж, ст менеджер дилерского отдела от зп своих менеджеров, логист от произведённых потолков цехом, а также водитель по отправкам, главный инженер от рознечных продаж, руководитель подразделения от своего общего оборота и т. д. %-реклама, покупка комплектующих, потолков (у цеха), аренда, налоги, развитие, и мой доход- неприкосаемы!!! В случае ущемления данных бюджетных счетов, пополнение идёт из бюджета зарплат. Тоесть практически все сотрудники стали совладельцами (неофициально конечно).

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #72 : 19 Ноябрь 2012, 16:36:12 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я вот ввёл систему процентного распредиления дохода (заисключением уборщицы). Зарплата (доход) каждого сотрудника зависит от объёма и качества продаж. О результатах судить рано, так как ещё не прошёл месяц, но то, что все зашевилились как в муравейнике, беря вовнимание и задавая вопросы друг другу типо: что стало с позванившими но не заказавшими людьми, почему не ростёт вторичка, как можно повысить стоимость м2, и т. д. И задают вопросы, (ещё раз подчеркну) друг другу. Контроль постоянный, между собой.  Цели преследуемые мною много лет- искренне приследуют все сотрудники, опираясь на материальную мативацию.
P.S.  Чесное слово, приятно посмотреть. Прямо "идеальная организация людей фонатеющих своим делом", и каждому есть дело до качества работы другого.
Обычно проценты от прибыли получают или ТОПы в очень больших компаниях или сотрудники в совсем  маленьких компаниях.
Чтобы  фирма производственно - продающая смогла привязать ДОХОД (прибыль) к деятельности КАЖДОГО сотрудника - об этом слышу впервые. Интересный опыт.  Мы этот способ рассматривали в определённых отделах, которые можно выдернуть из всего процесса производство - продаж. Даже прописанная схема лежит (дилерский отдел). Но так и не ввели. И не будем. Краткосрочная мотивация, а потом наступит демотивация из-за мнения о неравномерности распределения дохода.

Просто интересно, всё таки, ключевой вопрос, что именно сделали:
1)  распределение ДОХОДА компании в процентном отношение среди всех сотрудников,
2) распределение МАРЖИ компании в процентом отношение среди сотрудников
3) распределение ДОХОДА отдела в процентом отношение среди сотрудников отдела
4) распределение МАРЖИ отдела в процентом отношение среди сотрудников отдела
5) Распределение какой то эфемерной доходности, в зависимости от ОБЪЁМА продаж.. (про качество - вообще не понял.. это средний чек?)

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у каждого свой процент и получает с той облости дохода на, что влияет его работа. В учёт идут только закрытые заказы. Менеджер от объёма собственных продаж, маркетолог от продаж менеджеров, монтажники от закрытого договора, бухгалтерия от общего оборота, спец по контролю и обучению менеджеров от их з.п. Цех от проданных и произведённых потолков по дилерским ценам, менеджер по дилерам от своих продаж, ст менеджер дилерского отдела от зп своих менеджеров, логист от произведённых потолков цехом, а также водитель по отправкам, главный инженер от рознечных продаж, руководитель подразделения от своего общего оборота и т. д. %-реклама, покупка комплектующих, потолков (у цеха), аренда, налоги, развитие, и мой доход- неприкосаемы!!! В случае ущемления данных бюджетных счетов, пополнение идёт из бюджета зарплат. Тоесть практически все сотрудники стали совладельцами (неофициально конечно).
Более менее понятно, но всё равно:
- кто распределяет доход между отделами?

И то ли я что-то не понимаю, то ли эта система - мина замедленного действия
Почему маркетологи должны отвечать и зависеть от работы менеджеров?
Почему производственники должны зависеть от работы дилерского отдела?
Почему логист должен зависеть от работы дилерского отдела и производства?

Или это специально было сделано, чтобы все отделы друг друга подталкивали?
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 16:44:42 от Виталий »

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #73 : 19 Ноябрь 2012, 17:04:06 »
процент от дохода. Кажды сотрудник видет свою зп, так сказать в он лайн режиме и стремица повлиять на её увеличение. В расчёт и распредиление берутся несколько касс.
 Дилерские продажи
 Продажи рознечного офиса
 продажи со стоек.
 Изготовленные потолки
В учет идут не заключённые договора или возможно выполненные, а закрытые. Т. е. конкретные деньги из сейфа. За минусом всех расходов, бюджет развития (прибыль организации), моё вознаграждение как владельца. И так по каждой кассе.

Деференцированный платёж только у менеджеров и замерщиков. В зависимости от средней цены на м2 берём процент и эту сумму умножаем на кофициент трудового участия (соотношение обращений и взятых замеров). Если среднемесячная цена за м2 (у менеджера) ниже 550р- то оклад 4610 + вопрос на проф пригодность. У консультанта например % выше, так как на её договора ненадо тратить деньги в рекламу и аренда ниже. Но они продают без акций, а если заказ хороший и хотят его взять, то падают за счёт своей з.п.

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: 6-ой форум потолочников
« Ответ #74 : 19 Ноябрь 2012, 17:11:57 »
сначала Недоконца прочитал сообщение. Да все отделы подталкивают другдруга. Если менеджеры продают хорошо и дорого, они просят убрать акцию, чтоб не падал чек. Если несизон просят включить и все понимают, что лучше з. п. чуть ниже , а работы чуть больше и не задают вопрос. Монтажники звонят ст менеджеру и говорят, что некий менеджер продаёт восновном по акциям. Менеджеры гл. Инженеру, что вторичка снижается и тем самым снижается количество лояльных клиентов. Ну вобщем как я и говорил "муровейник". И каждый готов подменить другого, неговоря-"мне за это не платят", так как это отразится на его з.п.