Нужна информация по станкам

[Алекс]

Добрый день! (у меня щас день ). Хочу открыть производство. Облазил весь ваш форум, получил много полезной информации. Спасибо большое! Хотелось бы только побольше данных о станках (для начала). Был на официальных сайтах производителей (опять же с ваших ссылок), но нужной информации не нашёл. Меньше всего нашел про КИТАЙЦЕВ. Кто нибудь может про них рассказать поподробнее? В принципе, хочу рассмотреть как можно больше предложений (и по Тайваньцам, и по Полякам). Только не мыло, а конкретики поболе!

[Виталий]

Алекс,
 

Хотелось бы только побольше данных о станках

В принципе, хочу рассмотреть как можно больше предложений (и по Тайваньцам, и по Полякам).

Ну о Тайваньцах оочень подробно могу рассказать я.
О Китайцах и Поляках - смотря какая информация нужна. Нужна конкретика: что именно интересует?
Конкретные ответы на конкретные вопросы. 
Виталий.

[Алекс]

Всем привет!  Вот мои вопросы:
Во-первых, на какие машины есть российские сертификаты?
Во-вторых, где какие стоят лампы (в стандартной комплектации)?
Что поставляется в комплекте (электроды, электрокартон, подложка каучуковая и т.д.)?
Какие сроки поставки?
Возможность переоборудования ножного привода на пневматику?
И еще я слышал, что кое-какие станки (по-моему даже Тайваньцы) не варят плотные фактуры: металлики, кожу, облака с мрамором. Что это за проблема (если она действительно существует), есть ли возможность её исправить и как?

[Виталий]

Алекс,

Во-первых, на какие машины есть российские сертификаты?

Есть только на Тайванец, но "хитрый". На ходовую 4, но на основе 6.
Но тут я добавлю немного "неконкретики" 
А что Вы будете с этим сертификатом делать?   Если официально открывать произвдство, то Вам придётся самому сертифицировать свой собственный станок. И поверьте, именно Тайванец придётся доделывать, чтобы улучшить экранирование.
А если не будете официально открывать производство, то этот сертификат и не нужен.

где какие стоят лампы (в стандартной комплектации)?

В Элкомах - франция, две стеклянные лампы. Отличное качество, но в случае чего тяжеловато новые быстро получить. Лучше сразу купить новые.
В Зематах - Франция керамика. Пока что опыт с этими лампами небольшой. Но запас есть в Москве.
В Китайцах - Китайские. Неплохие лампы. Можно заранее прикупить ещё одну (недорого). Хорошо себя показали и Российские, предлагаемые там-же.
В Тайваньцах --- сложный вопрос. Мною он поднимался, потому что лампы плохого качества (клеймы не серебрённые и плохая нижняя керамика). Но производители конкретно не ответили. Тайваньцы говорят, что Тошибовские. Но не захотели показывать эту лампу в Тошибовском каталоге. Гарантия на лампу отсутсвует... совсем.

 

Что поставляется в комплекте

Во всех станках - электрокартон и электроды. Каучук для производства  натяжных потолков не нужен.
В "Польких"  в комплект входит ещё и приспособление для сварки гарпуна.
В некоторых "Китайцах" в базовую комплектацию входит ещё  подогрев элекрода и "холодный" дожим.

Возможность переоборудования ножного привода на пневматику?

Такой возможности нет. Или ножная или пневматика.
Но тут есть две особенности.
Сварка ножным приводом или пневматикой.
И подвод верхнего элекрода ножным приводом или пневматикой.
Обращайте внимание и на это.

И еще я слышал, что кое-какие станки (по-моему даже Тайваньцы) не варят плотные фактуры: металлики, кожу, облака с мрамором. Что это за проблема (если она действительно существует), есть ли возможность её исправить и как?

Для этого нужен подогрев элекрода и "холодный дожим".

Если есть ещё вопросы - спрашивайте. 
Виталий.

[Алекс]

Виталий, спасибо за Ваши ответы. Понял и принял к сведению всё, кроме одной фразы:

Есть только на Тайванец, но "хитрый". На ходовую 4, но на основе 6.

Что это значит??

А что Вы будете с этим сертификатом делать?

Теперь по поводу того, зачем мне вообще нужны сертификаты. Официально открыться, конечно же, хочется. И понятно, что тогда надо будет самому сертифицироваться, но пока суть да дело, можно попробовать и так. Вопрос в том, как я докажу своим будущим операторам, что они не полягут через полгода возле станка с какой-нибудь лучевой болезнью. Я-то, конечно, не думаю, что это может быть прямо так опасно, но люди есть люди 

Кстати, вопрос официального открытия мне действительно очень интересен. А значит подумать об этом очень не помешало бы. И внимание! Вопросы:
1) Может, кто-нибудь знает, какое законодательство регулирует производство натяжных потолков?
2) Какой вид юрлица лучше открывать под эту деятельность?
3) Каковы особенности налогообложения? и т.п.
Может есть статейка какая почитать?

[Виталий]

Алекс,

Что это значит??

Ну вот так вот. Замеры делались станка "6Кватной" модели, а в сертификат вписаны две модели: 4Квтная и 6Кватная.

Вопрос в том, как я докажу своим будущим операторам, что они не полягут через полгода возле станка с какой-нибудь лучевой болезнью. Я-то, конечно, не думаю,

Ну лучистая болезнь никакого отношения к токам ТВЧ не имеет. А вот насчёт элекромагнитного излучения - это да, присуствует.
Если вы Тайваньский сертификат покажете - и они ооочень внимательно посмотрят - вообще на станке работать не будут. 
Самый лучший способ убедить - это вызвать Ваших, местных замерщиков элекромагнитного напряжённости поля.
Но это в случае, если Земат будете брать. А если Тайванец - вызывайте так, чтоб рабочих рядом не было... 

1) Может, кто-нибудь знает, какое законодательство регулирует производство натяжных потолков?

Производство строительных материалов, со всеми вытекающими последствиями.
Это если официально и прямым путём идти.  Как "схитрить" немного - это уже в другом разделе этого форума, как станок прикупите, так и обсудим.   

2) Какой вид юрлица лучше открывать под эту деятельность?

ООО, с НДС

3) Каковы особенности налогообложения?

Ну это смотря как продавать будете. Вопрос многогранен. Одно дело - с торговой площади, ЕСН заплатить, другое дело - монтаж, с КС2 и т.д.

[Алекс]

Ok, по сертификатам мне все ясно 
Но допустим, я не хочу быть рабовладельцем, тираном, душегубом и тому подобным негодяем (пускай только никто не примет на свой счет, я к слову  ). И уж точно у меня не будет варианта заполнить 8-ми часовой рабочий день семью сменами по 65 минут. Это ведь просто глупо. Так вот, Виталий, Вы же, по-моему, своего Тайваньца переделали подчистую. Во что это вылилось? Я к тому, что есть ли мне смысл в связи со всеми вышеперечисленными обстоятельствами брать Азиатов или купить Поляка и не париться?? 

[Виталий]

 Алекс,

Виталий, Вы же, по-моему, своего Тайваньца переделали подчистую. Во что это вылилось?

Переделывал я в течение пару лет. Во сколько мне это вылилось - трудно сказать. Сейчас бы всё реально сделал тысяч за 50.  Да и то, всё зависит от Вашей предположительной производительности.
Если до 2000м², то можете и тысяч в 10 рублей вложиться.  На первый год работы хватит. Это  уйдёт только на улучшение защиты.
Ну а потом и Земат купите. Хотя, и в Земате нужно сделать небольшие улучшения, чтобы оператору перед станком не танцевать. 
Кроме того, я специально обратил Ваше внимание, что подвод элекрода к рабочему месту у Азиатов - ножной.
А у Европейцев - механический. 

В общем, думайте сами.
Может я уже устал от борьбы с Азиатом за несколько лет и поэтому сейчас ни за что бы не купил Азиат.
 Хотя, надо отдать ему должное, один год он работает замечательно, пока объёмы не вырастают.
Покупайте Азиат, через год - Земат.   

PS: судя по всему, Вы  серьёзно решили стать "производителем". 
Удачи, Вы добавлены в "производители" и видите закрытый раздел. Приобращайтесь.

[Алекс]

Большое спасибо, Виталий! 
Уверен, что найду для себя кучу полезной информации.

[Мила]

Здравствуйте!  ;)Я не совсем понимаю, зачем покупать сначала Азиата, а через год Земат? Не лучше ли сразу приобрести Поляка? Разница в цене совсем не велика ведь, или я ошибаюсь?

[Виталий]

Мила,

Я не совсем понимаю, зачем покупать сначала Азиата, а через год Земат? Не лучше ли сразу приобрести Поляка? Разница в цене совсем не велика ведь, или я ошибаюсь?

Если есть возможность финансирования, то, конечно, лучше купить сразу два Земата и поставить хорошие столы. Два Земата будут стить около 22тыс Евро.

Азиат двухпостовой. Цена в районе 160-200тысяч рублей. Стол нужен немного другой. Намного меньше. Соотвественно, и цех нужен меньше.

[an8]

Здравствуйте!
Я новый у Вас. Монтажом занимаюсь 2 года, сейчас начал думать о производстве. Про станки уже много узнал у Вас, но я знаю, что есть еще и болгарские станки-если знаете расскажите про них. Полотна заказываю в 2-х разных фирмах:в 1-ой два станка- Тайвань б/у(гарпун),Польша(швы); во второй -Болгария б/у 1992 г.в.
(швы,гарпун) качество одинаково отличное.

[Виталий]

an8,
Болгарцы - это копия Российских машин 1980года. Дальше они не продвинулись.
Сварка достаточно приемлимая.
Но работа на этом станке без защитного экрана - ооочень вредна для здоровья оператора.
А с защитным экраном потолки сваривать невозможно.

Даже и не слышал, чтобы были такие станки у кого-то, кроме Сароса. 
Хотя... всё может быть. Но на форуме, точно никто ни разу не упоминал.

[an8]

an8,
Болгарцы - это копия Российских машин 1980года. Дальше они не продвинулись.
Сварка достаточно приемлимая.
Но работа на этом станке без защитного экрана - ооочень вредна для здоровья оператора.
А с защитным экраном потолки сваривать невозможно.

Даже и не слышал, чтобы были такие станки у кого-то, кроме Сароса. 
Хотя... всё может быть. Но на форуме, точно никто ни разу не упоминал.

Спасибо за информацию, а фирма эта очень мала и неизвестна просто близко. А вообще по ссылкам много болгарских станков б/у и новых продают.Так какой-же станок лучше и дешевле брать при нынешних объемах-1500-2000 м2. Zemat дороговат че-то.

[Виталий]

an8,

А вообще по ссылкам много болгарских станков б/у и новых продают.

Они идеальны при сварки канцтоваров, когда есть определённая матрица и снимать защиту с станка не обязательно.

Так какой-же станок лучше и дешевле брать при нынешних объемах-1500-2000 м2.

Возьмите Елкон.
Только это уже на пределе. Ещё метров 500-1000 и придётся второй станок покупать.

[an8]

Возьмите Елкон.
Только это уже на пределе. Ещё метров 500-1000 и придётся второй станок покупать.

Сколько он стоит новый или б/у?

[Виталий]

an8,

Сколько он стоит новый или б/у?

Это вы у Веронике в привате или на мыло спросите.
Ну или просто позвоните и пообщайтесь.

[sts]

У кого есть информация по станкам для изготовления панелей ЛАКО.

[aleks]

Подскажите, какой компрессор использовать для пневматики при работе на одном станке- 50л,100л. А если в перспективе работать на два станка? 

[Виталий]

Подскажите, какой компрессор использовать для пневматики при работе на одном станке- 50л,100л. А если в перспективе работать на два станка? 

Да любой.
От литража будет зависеть только частота включения компрессора.
Да и давление особо сильное не нужно. Больше, чем 4 атм и не пригодится.

[craft]

Вопрос: возможен ли разбор китайца на части, если кто сталкивался, то на какие,  не входит в помещение. 

[Виталий]

craft,
"тайванец" разбирается на две части. Это заложено в конструкцию самого станка.  Но не более того.
Насчёт "китайца" - лучше спросить у Вашего поставщика станков.