Саратов "РСС-Элит" 2008 год.

[Виталий]

Demique,
У нас была идея - попытаться взять у Баррисоль франшизу на исклюзивное право в России использования этого бренда. Даже пытались этот вопрос решить. Но для этого нужно ехать во Францию. Притом - не факт, что решить этот вопрос получится.
Решили, что не стоит зацикливаться именно на этой торговой марки.
Легче найти менее известную, но более сговорчивую. Но всё равно - бумажной волокиты очень много. 
Ещё вариант - развивать свой бренд. Но для этого нужно очень много времени и денег. Ну ещё и коллег, по всему миру.

[an8]

Ещё вариант - развивать свой бренд. Но для этого нужно очень много времени и денег. Ну ещё и коллег, по всему миру.
Если каждый начнет развивать свой бренд, через полгода в рекламе вместо "французких" будут писать "элитные" натяжные потолки. Брендов много не должно быть. Его можно создать общими усилиями под одним флагом. 

[Виталий]

an8,

Брендов много не должно быть. Его можно создать общими усилиями под одним флагом.

Бренд создать легко, даже для этого и немного денег нужно.
А вот чтобы он стал "Элитным" по всей стране - много нюансов. притом - не в продвижение, а в взаимоотношениях между коллегами.
Чтобы представить с чем можно столкнуться - советую взять листочек с ручкой и попробовать набросать схему взаимоотношений владельцев одного бренда и посмотрите, сколько всяких, почти нерешимых моментов может возникнуть.

Всё же я склонен к тому, что Бренд должен создавать и разрабатывать одна фирма. А потом уже полностью готовую схему предлагать всем остальным к расмотрению.
Хотя - эта идея пока очень сыра. И вот поэтому мне хочется проанализировать уже работавшие ранее схемы.

[an8]

an8,

Бренд создать легко, даже для этого и немного денег нужно.
А вот чтобы он стал "Элитным" по всей стране - много нюансов. притом - не в продвижение, а в взаимоотношениях между коллегами.
Чтобы представить с чем можно столкнуться - советую взять листочек с ручкой и попробовать набросать схему взаимоотношений владельцев одного бренда и посмотрите, сколько всяких, почти нерешимых моментов может возникнуть.

Всё же я склонен к тому, что Бренд должен создавать и разрабатывать одна фирма. А потом уже полностью готовую схему предлагать всем остальным к расмотрению.
Хотя - эта идея пока очень сыра. И вот поэтому мне хочется проанализировать уже работавшие ранее схемы.

Все правильно. Водитель должен быть один иначе лебедь, рак да щука. Тема интересная- стены слышат.

[Виталий]

s-tm,

а у нас корпоратив 30, играем в пейнбол и празднуем

Растрел начальства, по итогам года... 
Придётся Вам 13 зарплату до 30 декабря выдать.   

[Виталий]

20 декабря прошёл тренинг "Влияние бренда на продажи", т.е как продавать больше, используя силу бренда.
Тренинг проводила Юлия.  Я был сторонним наблюдателем.
Лично мне понравился тот момент. что сам по себе тренинг напоминал живой разговор. Все менеджеры быстро "включились" в обсуждение разных торговых марок. Особенно всех интересовал момент - какое место занимает бренд в личной жизни каждого клиента. И как попытаться переломить заказчика, если его сразу интересует не само изделие, а его цена.

Кроме этого - я выявил, что осталось ещё большое "белое" пятно у менеджеров - технические нюансы о натяжных потолках. Иногда монтажники "разводят" менеджеров, говоря, что что-то было невозможно сделать на объекте.
Чтобы этого не было - лично я начну обучать менеджеров техническим особенностям натяжных потолков.
26 декабря, с 17.00 первая часть: "Азы установки натяжного потолка. Коэффициенты натяжки, расположение и выравнивание швов. установка люстр и обводок".

Монтажники и дилеры берегитесь 

[Виталий]

Всем дилерам "РСС-ЭЛИТ"

Подведение итогов закончено.
Всем, кто сотрудничал с "РСС-Элит" - спасибо.
29 декабря - выходной, после корпоратива.
30 декабря - рабочий день. Можно решить любые вопросы и - просто поздравить менеджеров с Новым Годом.  Пить шампанское менеджерам разрешено. Шампанское присуствует в офисе в огромном количестве.

Производственный цех будет работать 5 января. Если выкройки 30 декабря передадите - значит 5 января потолки будут сделаны.
Постоянно цех начнёт работать с 8 января.

По результатам подведения итогов определились, что с 2009 года работаем только по предоплате. Вопрос уже решённый, что никому никаких рассрочек не предоставляем. Сроки последний месяц всегда выдерживали - 3 дня.
Если кто-нибудь делает ставку на скорость монтажей - оплачивайте авансом определённую сумму денег - и потом выбирайте потолками, как это делают некоторые и сейчас.

Кроме этого с 2009 года сделаем разграничение среди дилеров на несколько категорий: покупатели, дилеры, дистрибьюторы и франчайзи. Отличие будет не только в цене. 

Всех компаньонов и посетителей форума - с Наступающим Новым Годом.

[preslax]

И какой спрос на такое предложение? Если не секрет?

[Виталий]

И какой спрос на такое предложение? Если не секрет?

Главное - не ЧТО продавать, а КАК продавать.
Менеджеры - просто молодцы. Профессионально создают спрос. Отодвинув на второй план даже мат 2м. Что, впрочем и позволило так сильно снизить конечную цену на 2 м лак.

С 15 февраля что-нибудь новое придумаем, и тогда эта фактура (Лак 2м) будет по 800 руб стоить, если вообще придёт в Россию и будет в ассортименте.

[preslax]

А менеджеры свои люди? Или где-то обучали?

[Виталий]

А менеджеры свои люди? Или где-то обучали?

О - наши менеджеры - это отдельная история. 

Долго отбирали, по кадровом агентствам.
Обучали и обучаем. Кроме общих тренингов, проводимые профессионалами - тренинги профильные, по натяжным потолкам. Вот 14 января - ещё один корпоративный тренинг, "антикризисный" 

Актив нашй фирмы - не станки и не плёнка (хотя и это немаловажно), а коллектив. 

[preslax]

А менеджеры свои люди? Или где-то обучали?

О - наши менеджеры - это отдельная история. 

Долго отбирали, по кадровом агентствам.
Обучали и обучаем. Кроме общих тренингов, проводимые профессионалами - тренинги профильные, по натяжным потолкам. Вот 14 января - ещё один корпоративный тренинг, "антикризисный" 

Актив нашй фирмы - не станки и не плёнка (хотя и это немаловажно), а коллектив. 

Спасибо за полный ответ, а если не секрет сколько человек коллектив уже?

[Виталий]

preslax,

а если не секрет сколько человек коллектив уже?

Очень сложный вопрос.
Если в штате - то около 40 человек.
Но есть ещё несколько монтажных фирм и бригад, которые всё равно, что "наш коллектив".
Их и на тренинги приглашаем и на корпоративы.
Таких ещё около 20 наберётся. С каждым месяцем становится всё больше и больше.

[kaprvov]

У вас неверная информация компания Влад град находится по адресу ул Прапорщика Комарова 23 напротив рынка, как поеду во влад зайду.

[vagon]

СВой бренд сложно развивать клиент начинает реагировать на бренд только через 6-12 месяцев

[AlexK]

Бренды бывают разные.
Не надо их ассоциировать только с элитной продукцией.
Бренды создаются в раных ценовых и качественных нишах.
В свое время мы собирались создать бренд "РУССКИЙ ПОТОЛОК" в эконом классе и только понимание, что одна фирма не должно работать в разных ценовых нишах остановила нас.
Как пример могу привести, что тойота и другие автопроизводители для элитных автомобилей создают от дельные бренды или приобретают их.
Российская фирма "Сарос-Дизайн" позиционирует свою продукцию в "премиум классе" (использование качественных импортных материалов и производство на лучшем импортном оборудовании, технологическая и тренинговая поддержка своих дилеров, сопутсвующая продажа качественных акцессуаров для НП) и ее вполне можно применять при создании элитных интерьеров.

[Виталий]

У вас неверная информация компания Влад град находится по адресу ул Прапорщика Комарова 23 напротив рынка, как поеду во влад зайду.

В принципе - не очень срочно. Но хотелось бы... Мировые бренды нужно изучать досконально.

СВой бренд сложно развивать клиент начинает реагировать на бренд только через 6-12 месяцев

Нет. Иногда и месяца вполне хватит. А иногда и пять лет будет мало.
Всё завсисит от продуманности бренда и пути продвижения.

Российская фирма "Сарос-Дизайн" позиционирует свою продукцию в "премиум классе"

Возможно - в Москве или Питере. В регионах уже давно "СаРос" - это не элит, а "ширпотреб", из-за региональной политики разрешения использовать торговую марку всем на свете, начиная от диких бригад, заканчивая "подпольным одностоночникам". 

Если кто-то хочет продвигать свой бренд - в первую очередь продумайте вопрос тех контроля тех, кому брендом разрешаете пользоваться. Насмотрелись уже "НьюМатовских", "Баррисолевских" и "Саровских" полосатых потолков, из Ивановской плёнки. 

[AlexK]

Виталий, вы еще столкнетесь с несанкционированным использованием товарного знака...
Эта проблема рано или поздно в России возникает перед всеми создателями брендов...
В своем регионе вы еще сможете контролировать его использование, при выходе на российский уровень - это проблематично...
У нас есть инструменты защиты и локализации "левых" дилеров.
Увы, наше законодательство не помогает в этом...
И "разрешение" мы не даем всем подряд.
Грамотный потребитель (помните говорили о воспитании такой мифической фигуры) сразу увидит и просроченный дилерский сертификат и отсутствие договора на текущее время да и против злобных плагиаторов у нас есть адекватные средства...
кстати, наверное впервые ав России сайт потолки.ком был полностью скопирован и запущен без нашей санкции за пределами России.
как минимум это о чем то говорит...

[Виталий]

AlexK,

Виталий, вы еще столкнетесь с несанкционированным использованием товарного знака...
Эта проблема рано или поздно в России возникает перед всеми создателями брендов..

Поверьте - не сталкнёмся. 
Есть определённые пути и решения.
Существует не только дилерство, но и дистрибьютерство, и фрачайзинг в России. Вот только пока среди натяжных потолочников это слабо развито. Думаю, что скоро разовьёться. 

У нас есть инструменты защиты и локализации "левых" дилеров.
Увы, наше законодательство не помогает в этом...
И "разрешение" мы не даем всем подряд.

Возможно именно ваш офис и не даёт, а другие - дают. И что значит "разрешение"?
Т.е. не всем дилерам можно использовать ваш торговый знак в рекламе?
И  все "производители" и "дикие бригады", получив от вас договор дилерства не могут пользоваться вашим каталогом и в рекламе говорить, что потолки "Сарос"?

Грамотный потребитель сразу увидит и просроченный дилерский сертификат и отсутствие договора на текущее время.

Ну любой сертификат я могу за несколько минут в Фотошопе подредактировать, а дилерский договор моим "засланцам" в Самаре, представители "Сароса"  через пять минут болтологии выдали. 
В принципе, у них другой задачи не стаяло. Я просто не знал, что нужно специальное разрешение на использование торгового знака в рекламе. А то бы они и это выбили бы. 
Или такого письменного разрешения от Сароса не нужно?

кстати, наверное впервые ав России сайт потолки.ком был полностью скопирован и запущен без нашей санкции за пределами России.
как минимум это о чем то говорит...

Конечно говорит. О том, что  сделанный сайт дешевле за два часа перезалить и кому-нибудь продать, чем заново создавать.

[AlexK]

Виталий, дело в том, что вы говорите о том, что еще не произошло, и предполагаете свой сценарий развития событий...
Видимо у вас есть для этого основания...
Способы конкурентной разведки не являются секретом...
Их результаты, как правило, остаются для служебного пользования...
Спасибо, за инфо, меры примем...
Использование полузаконных манипуляций с документацией сторонних организаций, является как минимум административно наказуемым деянием, и надо ли подталкивать к таким действиям?
Не силен в методе создания клонов сайтов, тем более на коммерческой основе, но я рад, что вас не затронуло это...
Не считаю, полезной дальнейшее развитие этой темы в таком ключе, это не продуктивно, ни для вас ни для "нас"...
По крайней мере с моим участием...

[Виталий]

AlexK,

Виталий, дело в том, что вы говорите о том, что еще не произошло, и предполагаете свой сценарий развития событий...
Видимо у вас есть для этого основания...

Конечно есть.    Несколько лет назад, работали с Самарским филиалом. В основном, только на бумаге. А потолки сами производили. Но сразу ваш бренд редко использовали. Только, если спрашивали.
А в данный момент на наших улицам часто встречаются лого "Сароса". Хотя- они у вас потолки не покупают. Спрашивали их - а зачем лого Сароса то вставляете в рекламу? Ответ был интересным: "А у них на данный момент самые доступные и красивые каталоги".
На самом деле, согласен - каталоги достойные.

Способы конкурентной разведки не являются секретом...
Их результаты, как правило, остаются для служебного пользования...

Да это не разведка. Это анализ рынка перед открытием нашего Самарского филиала.

Не считаю, полезной дальнейшее развитие этой темы в таком ключе, это не продуктивно, ни для вас ни для "нас"...

Согласен. Потому как я не владею о "элитности" вашей организации в Москве, а Вы не владеете информацией о вашем бренде в регионах.

Любое общение продуктивно. Ибо заставляет задуматься и заранее не "наступать на те же грабли".
По анализу последних нескольких сообщений можно сделать вывод, что продвижение любого бренда в регионы нужно начинать с разработки системы контроля за использованием бренда.
Как выход - иметь эсклюзивного представителя или же франшайзи, который будет сам, в своём реионе следить за всеми рекламами и принимать соотвествующие меры.
Моё мнение - без такой системы контроля - любой бренд будет не "элитным", а "общедоступным". Это совсем разные вещи. 

[frantik78]

Информация для обсуждения. Прошу ваши мнения. Предлагаю Вам обсудить среди участников следующую информацию, касающуюся защиты товарного знака САРОС. Правообладателем на товарный знак САРОС является ООО "Сарос Дизайн" г.Санкт-Петербург ИНН 7810057840, свидетельство 325982 от 10.05.07, единственный учредитель и ген. директор - Байков М.П. ООО "Сарос Дизайн" Москва, ИНН 7703536101, единственный учредитель и ген. директор -Сыромятников М.М., не имеет статуса правообладателя. Оба этих юр.лица являются производителями натяжных потолков марки САРОС. Это абсолютно 2 разных юр.лица, но они имеют разветвленную сеть дилеров по всей России. Московский сарос утверждает, что он имеет право представлять товарный знак САРОС на территории РФ, имеет возможность защищать его, вопрос, каким образом? Если он сам фактически реализует контрафакт!  В свое время имел сотрудничество  с Саросом Москва, попал под органы, великие и могучие, а защиту не получил. А как сейчас обстоят дела с защитой товарного знака у москвичей
 
 
 

Страниц: [1] 

[kazah_t]

Вопрос к AlexK, у Вас есть официальные представители(производители НП) в KZ?Особенно интересует Карагадинская область.

[Виталий]

frantik78,

Московский сарос утверждает, что он имеет право представлять товарный знак САРОС на территории РФ, имеет возможность защищать его, вопрос, каким образом? Если он сам фактически реализует контрафакт!

Насчёт "Сароса" - не в курсе.
Насчёт общей торговой марки могу пояснить всю схему:
ТМ (Торговая Марка) или торговый знак регистируется в ТПП (Торгово Промышленной Палате).
При этом - чтобы ОФИЦИАЛЬНО использовать ТМ - нужен определённый договор, в котором будет указываться, как именно,  где именно и сколько правоприемник будет использовать ТМ. При всём этом - КАЖДЫЙ договор нужно регистрировать в ТПП.
Естественно, с обычными дилерами никто такие договора не подписывает и не регистрирует. Вот тогда и получаются накладки.

В свое время имел сотрудничество  с Саросом Москва, попал под органы, великие и могучие, а защиту не получил.

Если не секрет - кто именно и за что именно Вас пытались наказать?

А как сейчас обстоят дела с защитой товарного знака у москвичей

Насчёт Москвичей - не в курсе.
Но продвигать свой бренд, не подстраховавшись договорами о лицензии ТМ - это безрасудство, деньги на ветер.
Хотя... Москвичи особо в рекламу бренда и не вкладываються 

[AlexK]

Вопрос к AlexK, у Вас есть официальные представители(производители НП) в KZ?Особенно интересует Карагадинская область.

Официальным нашим представителем является установщик НП (ип или организация) заключившая с нами договор и имеющий именной сертификат
Таких в московском Саросе нет.За остальные филиалы - ничего сказать не могу.
Еще у нас имеются просто дилеры - установщики НП которые устанавливают НП нашего производства и в силу каких-то причин (ну скажем наличие собственной торговой марки) не афиширующие производителя.
Такие в Казахстане есть и не только в московском филиале.
Что касается Караганды, то скорей всего нет, хотя точно утверждать не берусь - есть московские представители которые оплачивают и забирают продукцию, в какой город они ее отправляют - ?
Я может несколько запоздал с ответом, не часто просматриваю форум. Проще если есть вопросы, запросы и прочее - писать на мою почту или в личку, как делают многие с этого форума. Тогда я гарантирую быстрый ответ.