Саратов "РСС-Элит" 2010 год.

[SBS]

Работаем с таким рекламным модулем уже почти год, бывает звонят бабульки просят поставить потолок за 100 р кв.м, но им мягко объясняют, что это дилерская цена, если хотите такую цену - придется потолок самим устанавливать, и все, никаких проблем. Таких звонков бывает 1-2 в неделю.

Извините, но мне кажнтся это развод полной воды. А потом звонят в другие фирмы, а у них все включено от 400 и сразу бросают трубку...ДОРОГО, а вы в итоге насчитываете еще дороже.  

[Assol74]

Извините, но мне кажнтся это развод полной воды. А потом звонят в другие фирмы, а у них все включено от 400 и сразу бросают трубку...ДОРОГО, а вы в итоге насчитываете еще дороже. 

Вы не поняли, модуль расчитан в первую очередь на дилеров, и уже во вторую на розничного клиента.

[arina]

Розничный клиент не думает категориями дилер-клиент, он видит цену и делает выводы, или цена у него в мозгу отпечатывается, деление на клиент-дилер может делать только установщик. Получается, что клеенка на стол в магазине дороже, чем потолок натяжной - плохо это для имиджа потолков в целом, если люди привыкнут, то может быть массовый отказ от натяжных потолков как класса.

[VN]

тоже как производитель и розничная фирма против использования в СМИ дилерских цен!

[Виталий]

Думаю, что ситуация будет совсем обратная - розничный клиент поймёт, что натяжной потолок - вполне доступный продукт для всех.

Правильно написали выше, что цены на гипоскартон тоже пишут в рекламе и цена - 90-100 руб за лист. И это не значит, что гипс обесценивается, как класс отделки.

Всё зависит от позиционирования и обученности менеджеров.

[Виталий]

тоже как производитель и розничная фирма против использования в СМИ дилерских цен!

Всё зависит - будет ли отдача от этих объявлений.
Если отдача будет и дилеры будут обращаться, то Вы можете применять такие объявления или смотреть, как это делают другие в Вашем городе.  

[arina]

Про гипсокартон.... сравнение некрректное, т.к. нет специализированных фирм по установке гипсокартона, тем более специализирующих на потолках. Никто не вызывает к себе гипсокартонщиков просто установить гкл потолок, гкл ставят, когда делают ремонт полностью. ПРиходит прораб и считает ВСЕ, а не потолки одни. Мешок цемента тоже стоит копейки, но никому в голову не придет сказать, что штукатурка стены должна стоить в районе цены цемента.
Просто мне кажется, что дилеров можно привлечь без указания конкретных цен в объявлении, есть же разные обходные маневры, чтобы не называть конкретные цифры....

[ros222]

Таки думается мне такие модули больше привлекают розницу, типа смотрите все дилеры продают наши полотна, какой смысл заказывать у них, а дилеры и без этого знают у кого какие цены

[GF]

Думаю эта реклама более интересна может быть именно строительным бригадам и оконщикам,ибо диллеров либо многое устраивает у своего производителя и они сидят на попе ровно,либо они в постоянном поиске дополнительных вариантов(в этом случае они в курсе чо почом и у кого).
А действие на розничного клиента это побочный эффект,причом довольно удачный!Ведь обратить его внимание и заставить позвонить-это почти самое главное в рекламе(для меня),а остальное обязанность менеджера объяснить клиенту,что он сделал правильный выбор,несмотря на то что он немножко не правильно всё понял!

[astoria]

Я понимаю, что это делается не столько для существующих фирм по монтажу натяжных потолков, сколько для привлечения новых. Цена в модуле как раз важна, чтобы заинтересовать. Люди знают примерную стоимость розничную, увидят дилерскую и...Если долго бомбить, то возможно и сработает, но не подарвет ли это розницу в вашем регионе. Как я понял вы себя позиционируете как качественные натяжные потолки, а с такими ценами вы даете отличный шанс усомниться в этом .

[Kirill1681]

astoria на ваш взгляд проблема в том, что заказчик переориентируется на другие виды отделочных материалов для потолков, если у него будет постоянно перед глазами дилерская  стоимость потолка и его отпугнет низкая стоимость материала или заказчики массово откажутся от натяжных потолков посчитав, что стоимость работы и комплектующих завышена на фоне цены потолка.

[astoria]

Нет , от натяжных потолков они вряд ли откажутся, но могут усомниться в качестве пленки. В России дешево и качественно две вещи не совместимые для сознания наших соотечественников, ИМХО.

[Kirill1681]

Нет , от натяжных потолков они вряд ли откажутся, но могут усомниться в качестве пленки. В России дешево и качественно две вещи не совместимые для сознания наших соотечественников, ИМХО.

Какой информацией о цене может обладать заказчик, чтобы не усомнится в качестве натяжных потолков. В  90-е потолки стоили для них 100дол. относительно тех цен  мы сегодня должны продавать полный отстой.

[arina]

Те, кто ставит сейчас потолки, не знают цен в 90-е годы, к тому же в 90-е потолки везли из Франции и их себестоимость была заоблочной. К рынку сейчас это отношение не имеет, но для конкурентов иметь объявление с копеечными ценами на руках - плюс, всегда можно смело рассуждать о китайском происхождении товара. Мало кто этим не воспользуется.

[Kirill1681]

Те, кто ставит сейчас потолки, не знают цен в 90-е годы, к тому же в 90-е потолки везли из Франции и их себестоимость была заоблочной. К рынку сейчас это отношение не имеет, но для конкурентов иметь объявление с копеечными ценами на руках - плюс, всегда можно смело рассуждать о китайском происхождении товара. Мало кто этим не воспользуется.

Мы сейчас обсуждаем размещение рекламы для дилеров, или уровень цен на потолки от РСС-Элит.

[Алекс]

  Очень интересно было узнать различные мнения про демпинг, но вся дискуссия сводится к обсуждению последствий, а ведь важнее, по моему, дать анализ причинам, побудившим Виталия к столь решительным, и по всей видимости, заранее спланированным действиям. Понятно, что данный шаг был ответом на не вполне адекватные проступки...(не будем называть кого), но возникает вполне закономерный вопрос, приемлемо ли вести борьбу такими методами, и что будет дальше, если не получится победить (или "наказать") визави? Последует ли более жёсткий прессинг?

[arina]

Мы сейчас обсуждаем размещение рекламы для дилеров, или уровень цен на потолки от РСС-Элит.

Цены РСС-элит вообще не при чем. Когда люди видят цену в районе 100 рублей, то их легко убедить, что это цена китайского потолка, вот и все.

[Виталий]

Последние сообщения в основном касается одной подтемы: нужно ли рекламировать цены для дилеров в СМИ...
Противники таких методов забывают одно:
- в настоящее время уже много таких фирм, которые  производят и продают потолки дилерам, но сами не монтируют потолки в этом регионе.
Если смотреть именно так на этот вопрос - сразу множество аргументов отпадут.

Допустим, у нас в городе "****" есть только дилерский отдел. И я хочу быстро набрать оборотов.
Первым шагом - прозвонка тех, кто сами дают объявления в газетах. Потом - отделочные фирмы.  Ну а дальше?
Ведь существуют множество фирм, которые ставят потолки, но не дают рекламу в газетах. Как их найти и как им довести информацию о привлекательных ценах?
Давать завуалированную рекламу о "самых низких ценах" и т.д. А почему нельзя дать цены?  Почему принудительно ограничить себя в наиболее результативном средстве донесения информации до своей целевой аудитории?

Открыл сейчас газету... одна фирма оконщиков даёт цену для частного клиента:"натяжные потолки от 117 рублей". Цена для КЛИЕНТА, а не для дилера!! И это - не единичное объявление. Есть ещё "Франция - за 209 рублей" и т.д.

Я понимаю, что это делается не столько для существующих фирм по монтажу натяжных потолков, сколько для привлечения новых. Цена в модуле как раз важна, чтобы заинтересовать. Люди знают примерную стоимость розничную, увидят дилерскую и...Если долго бомбить, то возможно и сработает, но не подарвет ли это розницу в вашем регионе. Как я понял вы себя позиционируете как качественные натяжные потолки, а с такими ценами вы даете отличный шанс усомниться в этом .

Нужно понимать, что товар, указанный для дилеров не продаётся в розницу. В рознице существует совсем другой товар и совсем по другому продаётся.
Мы не боимся, что только из-за того, что в рекламе для дилеров будет указана дешёвая цена кто-то усомнится в том, что у нас некачественный товар.

 Очень интересно было узнать различные мнения про демпинг, но вся дискуссия сводится к обсуждению последствий, а ведь важнее, по моему, дать анализ причинам, побудившим Виталия к столь решительным, и по всей видимости, заранее спланированным действиям. Понятно, что данный шаг был ответом на не вполне адекватные проступки...(не будем называть кого), но возникает вполне закономерный вопрос, приемлемо ли вести борьбу такими методами, и что будет дальше, если не получится победить (или "наказать") визави? Последует ли более жёсткий прессинг?

Какие именно методы конкурентной борьбы могут быть приемлемы, а какие - нет:
1) Переманивания сотрудников - приемлемый метод?
2) Угрозы физической расправы к сотрудникам - приемлемый метод?
3) Взломы форума и мыл - приемлемый метод?
4) Снижение цен - приемлемый метод?
5) Переманивание дилеров более выгодным предложением - приемлемый метод?
Вы можете указать те методы, которые лично Вы считаете приемлемыми или назвать какие-нибудь свои методы?

Ну а насчёт того, что лично я буду делать дальше, если не получится победить именно этим методом...
У меня есть ещё несколько методов. В этот раз я не остановлюсь. Чаша моего терпения переполнена. Чем больше на людей не обращаешь внимание - тем сильнее они начинают наглеть.
Но судя по прошедшему сегодняшнему дню - других методов не понадобится. Хотя ... посмотрим.
 Будем последовательными. Думаю, что нам нужен месяц, чтобы освоить то что указано в "Уникальном предложение".
Потом посмотрим на результат. Всему своё время.

[astoria]

Ну насчет мифовых цен в 117 или 209 руб-так многие клиенты уже знают,что это развод..Может так же будут думать,глядя на диллерскую цену(розничные клиенты),что это тоже миф..Звонить то будут однозначно:))))
Виталий,отпИшитесь как все прошло,успешно или нет?
Пы.Сы. Поражен- у Вас были угрозы физ. расправы сотрудникам??!!

[Kirill1681]

  Очень интересно было узнать различные мнения про демпинг, но вся дискуссия сводится к обсуждению последствий, а ведь важнее, по моему, дать анализ причинам, побудившим Виталия к столь решительным, и по всей видимости, заранее спланированным действиям. Понятно, что данный шаг был ответом на не вполне адекватные проступки...(не будем называть кого), но возникает вполне закономерный вопрос, приемлемо ли вести борьбу такими методами, и что будет дальше, если не получится победить (или "наказать") визави? Последует ли более жёсткий прессинг?

Думаю не надо сводить ситуацию к банальному желанию отомстить.
Каждый производитель хочет иметь предсказуемую ценовую политику в своем регионе,  вопрос как этого добиться. По поводу мирных переговоров  держать цену  и их реализацию на деле не писал только ленивый.
Остается или создать условия, что бы эти договоренности соблюдались или плыть по течению. РСС-Элит выбрал первый вариант и застолбил за собой площадку.
- создание новых лояльных компании производителей в регионе. Подконтрольных как минимум в ближайшей перспективе. Они получают свою долю рынка, но работают в рамках общей ценовой политике. (антимонопольное законодательство соблюдено)
- федеральные бренды не полезут, зачем морозить деньги – заработает уникальное предложение.
- действующим конкурентам остается или принять условия игры или уйти с рынка.

[Kirill1681]

"Какие именно методы конкурентной борьбы могут быть приемлемы, а какие - нет:
1) Переманивания сотрудников - приемлемый метод?
2) Угрозы физической расправы к сотрудникам - приемлемый метод?
3) Взломы форума и мыл - приемлемый метод?
4) Снижение цен - приемлемый метод?
5) Переманивание дилеров более выгодным предложением - приемлемый метод?
Вы можете указать те методы, которые лично Вы считаете приемлемыми или назвать какие-нибудь свои методы?"
1;4;5 –да
2;3 – нет, это уголовники.

[astoria]

"Какие именно методы конкурентной борьбы могут быть приемлемы, а какие - нет:
1) Переманивания сотрудников - приемлемый метод?
2) Угрозы физической расправы к сотрудникам - приемлемый метод?
3) Взломы форума и мыл - приемлемый метод?
4) Снижение цен - приемлемый метод?
5) Переманивание дилеров более выгодным предложением - приемлемый метод?
Вы можете указать те методы, которые лично Вы считаете приемлемыми или назвать какие-нибудь свои методы?"
1;4;5 –да
2;3 – нет, это уголовники.

Согласен

[arina]

Мне кажется, что оглашение дилерских цен прежде всего может навредить Виталию, хотелось бы ошибаться.

[an8]

По ситуации в Саратове "Уникальное предложение" сработает, т.к. зайцев много, не только дилеры. В других регионах именно в этой интерпретации скорее всего не сработает. Всё дело в том, что это не шаблон, а изобретённое под сложившуюся ситуацию оружие. Ведь вряд ли у кого-то на местах такие качели как у Виталия. Таким образом, нет смысла спорить об "Уникальном предложении от РСС-Элит дилерам Саратова!!!" не зная ситуации и вести споры с примеркой на всю Россию данного хода бессмысленно.

[Виталий]

Ещё раз о конкурентной борьбе...
Мне она не нравится. Легче договориться, чем конкурировать. Но иногда приходится и отвечать. Считаю, что во время этой борьбы все проигрывают. Если бы смогли заранее договориться - заработали бы все стороны и у всех была бы свою выгода.
Иногда находятся неадекваты. Которые считают, что они выше всех и что конкуренты - их враги. С такими можно жить мирно. Но не долго. Начинают наглеть.
Методов конкурентной борьбы, на самом деле очень много. Я до сих пор использовал только те, которые не нарушают юридические и моральные правила. Да и сейчас не хочу эти правила нарушать.
Только вот моральные правила и законы у всех разные.

Что касается "уникального предложения"...

Остается или создать условия, что бы эти договоренности соблюдались или плыть по течению. РСС-Элит выбрал первый вариант и застолбил за собой площадку.
- создание новых лояльных компании производителей в регионе. Подконтрольных как минимум в ближайшей перспективе. Они получают свою долю рынка, но работают в рамках общей ценовой политике. (антимонопольное законодательство соблюдено)
- федеральные бренды не полезут, зачем морозить деньги – заработает уникальное предложение.
- действующим конкурентам остается или принять условия игры или уйти с рынка.

На самом деле - озвученные цены не низкие... они нормальные для нашего региона. Мы уже давно по этим ценам торгуем. Только пока эти цены были не для всех. Они не зависели от объёмов. Мы с помощью этих цен помогали лояльным дилерам зарабатывать побольше денег и идти вперёд.
Теперь по этим ценам решили продавать потолки всем. Наши лояльные дилеры на нас не обидятся. Они видят ситуацию на нашем рынке и видят, для чего именно мы всё это делаем.
Да, всё правильно! Мы, как и все остальные, хотим работать на стабильном рынке. Лично я, как руководитель фирмы, хочу, чтобы моих сотрудников никто не дёргал и не мешал жить и работать.

И озвучу ещё одну спорную истину:
- я хочу, чтобы в моём городе были конкуренты. Адекватные конкуренты. Не нужно договариваться о продаваемых ценах. Нужно просто поддерживать человеческие отношения.
Совсем без конкурентов, конечно лучше. Но это уже в прошлом. Если в соседних городах рынок перенасыщен, если федеральные игроки захватывают всё новые и новые регионы, лучше иметь в своём городе местных конкурентов, чем ждать неизвестных игроков.

Это "уникальное предложение" мы уже выводили в апреле 2009 года. Это был "ЭкоРосс".
У предложения "ЭкоРосс" были похожие цели. Добавилась всего одна цель.
В то время ЭкоРосс отлично сработал и все цели были достигнуты.
В данный момент пока точно не знаю - все ли цели будут достигнуты. Но я чётко их знаю. "Уникальное предложение" было прописано ещё до того, как появилась новая цель - "Конкурентная борьба". С появлением новой цели предложение немного видоизменилось, добавились новые пути. Но сейчас я считаю, что эти пути, кроме конкурентных, могут принести намного больше пользы, чем ожидал.