Внимание!!! Нужна помощь.

[aleksh]

Давайте посмотрим, кто посещает форум.
1. Это потребители, те кто интерисуется потолками, что бы узнать о них по больше "+" и "-" и заказать.
2. "Установщики потолков", (монтажные фирмы, монтажники) их интерисуют поставщики потолков, "хитрости" монтажа, новости в НП, обен опытом.
3. Производители потолков.
4.Поставщики комплектующих пленки и оборудования.
Ну, еще разный "люд" тут бывает, так что я думаю от этого надо плясать, с разделом доступа.
 Переход к доступу должен осуществляться каким то подтверждением, что этот пользователь "достоин" перейти в другой уровень. К примеру "монтажник"  за 2 месяца на форуме принес больше пользы (советами, участием и т.д.), чем производитель который зарегистрирован аж марта 2007г., и является только потребителем информации.   
Ну это мое мнение.

[Сегренев Дмитрий]

Kirill1681,

Вроде всё правильно.
Есть много "НО".
Сейчас нужно бежать дела делать, а вечерком напишу развёрнутые соображения о доступах.

Только сразу хочу сказать - ограничивать права и доступ к информации нужно очень осторожно.
Причин много.
Да и что недоступно "гостям" - то недоступно "поисковикам". И если темы, в которых пишут ежедневно убрать, то форум в поисковиках быстро улетит далеко назад. А так как не очень много желающих выставлять на своих сайтах ссылку на форум, то это может привести к падению популярности  форума.

В том то и проблема, что я на своем сайте не могу сейчас выставить ссылку из-за того, что мои дилеры могут зайти на форум и узнать много "лишней" информации... Если ввести модераторство по принципу Kirill1681, то многие без проблем смогут выложить ссылки на форум на своих сайтах и падения популярности  форума тогда не будет! А так будет очень удобно - на форум смогут переходить не только дилеры, но и потенциальные клиенты, зашедшие на наш сайт - это позволит им и просветиться по поводу потолков в целом(повысится их культура)!

[kazah_t]

Согласен с Сегренев Дмитрий....на форуме есть производители не имеющие производства (более того не собирающиеся его запускать/организовывать)! А это чьи то дилеры...зачем им знать инфо из "закрытых" разделов...

[an8]

Я процетировал слова Виталия в последнем ответе в теме "оборудование ТВЧ фирмы ELKON ( Польша)" , читайте пожалуйста правильно и делайте выводы...

Blitz, обьясни мне пожалуйста на пальцах, что ты имеешь ввиду, а то я никак не могу сделать правильные выводы.

[an8]

Даа-а, скоро таким образом многие недовольные будут высказывать своё мнение и советовать закрыть соответствующие темы...
 Ждёмссс, завтра позвонят китайцы  с претензиями в адрес того, что мы хреново отзываемся о их плёнке.
 Выходит отличная демократия на форуме, такое впечатление, когда звонят Виталию, что это он написал все тексты по обсуждению темы...

Демократия здесь не при чем, внутри форума она соблюдается на 100%. Виталию весь этот головняк выпадает, т.к. он создатель форума и за все, что мы здесь пишем, "краснеть" ему. И только ему решать, какую тему оставить, а какую закрыть. Тема про елкон не такая уж важная, чтобы выслушивать всякую хрень, нервы дороже. А насчет остальных, я думаю они и права то не имеют высказывать недовольства, ибо перекупщики, а не офпреды завода.

[Kirill1681]

Переход к доступу должен осуществляться каким то подтверждением, что этот пользователь "достоин" перейти в другой уровень. К примеру "монтажник"  за 2 месяца на форуме принес больше пользы (советами, участием и т.д.), чем производитель который зарегистрирован аж марта 2007г., и является только потребителем информации.   
Ну это мое мнение.

Зачем монтажнику производственные проблемы. или.
"Плох тот монтажник, который не мечтает стать производителем"

[an8]

Проблема во всех этих доступах такая: Кто будет "отсеивать"? Модераторы? А где их взять? Из особо отличившихся участников? А кто из нас объективен, тем более по отношению к конкурентам. Вот допустим я модер, в доступ рвется мой прямой конкурент, при всей своей честности и справедливости я не уверен, что "пущу" его. А где взять независимых- нигде. Независимые могут быть только "не из темы", а зачем они нам, еще и учить нас будут. Я считаю модераторы должны быть назначены Виталием из числа своих сотрудников, иначе "лебедь, рак да щука".

[Виталий]

Монтажные организации-  разрешение на доступ дает производитель с которым они работают.

Очень много монтажников от Сароса, Франа и новые, в том числе и оконщики.
Именно на этом форуме они и хотят найти того, с кем будут работать.
Мне очень часто в приват приходят сообщения от монтажников, чтобы я посоветовал, с кем работать в определённом регионе.
Поэтому делить монтажников на определённые группы или требовать предоставить какую-то информацию - это явно - не вариант.

Поставщики пленок- положительный отзыв 5-10 производителей и полный пакет сертификатов на пленку.

Сейчас каждый второй производитель возит или собирается возить плёнку.
Им запрещать писать в разделе "Плёнки ПВХ"?

Гости- картинная галерея.

кроме этого:
- раздел "клиентам"
- региональные разделы

Производители-на форуме в разделе производители представлены все регионы, производители которые в данный момент не зарегистрированы и захотят это сделать обращаются к администрации форума и зарегистрированные фурманчане с данного региона подтверждают наличие данного производства.

На данный момент у меня есть данные всех производителей, которые зарегистрированы на этом форуме и имеют доступ в раздел "производство". Наличие станков проверить нереально. А вот все люди - реальны, фирмы существуют.
Большинство не хотят, чтобы конкуренты из его региона знали о наличие у него производства.
Если кто-то только заказал станок, а пока его не приобрёл - временно получает доступ в раздел "Плёнки ПВХ", не получая доступ в раздел "Производство".
Единственно, кто ещё может получить доступ в производство - активные посетители форума, которые помогают реальные советами, из категории "Спонсоры".

Вопрос активности зарегистрированных пользователей это личное дело каждого,
можно показывать срок прибывания на форуме с момента регистрации количество сообщений(разбить вопросы/ответы/обсуждение) пользователя есть, - сидит человек два года на форуме и имеет он  в своем багаже только вопросы, опыта набраться время было в таком случае он либо дебил либо потребитель. Ограничить соотношение вопросов и ответов.

Как можно разграничить общение на форуме на "вопросы" или "ответы"?

aleksh,

1. Это потребители, те кто интерисуется потолками, что бы узнать о них по больше "+" и "-" и заказать

очень и очень мало таких.
Нашей фирме, например, форум оказал "медвежью услугу". Продвигаясь в ранжированию форума в Яндексе, мы совсем "вылетели" из запросов по Саратову. И теперь наш сайт по Саратову не выскакивает даже на первой странице.
Пришлось дать задание разработчикам, чтобы сделали отдельный, не привязанный к форуму сайт по натяжным потолкам, для посетителей из Саратова. А пока мы теряем заказчиков, которые ищут натяжные потолки по инету.

Переход к доступу должен осуществляться каким то подтверждением, что этот пользователь "достоин" перейти в другой уровень. К примеру "монтажник"  за 2 месяца на форуме принес больше пользы (советами, участием и т.д.), чем производитель который зарегистрирован аж марта 2007г., и является только потребителем информации.  

Кто и на основании чего это будет делаться?
И как показал опыт последнего года - выделение определённого места для общения "избранных" ни к чему хорошему не приводит. Общение в этом, "выделенном" месте просто не происходит.

Сегренев Дмитрий,

В том то и проблема, что я на своем сайте не могу сейчас выставить ссылку из-за того, что мои дилеры могут зайти на форум и узнать много "лишней" информации... Если ввести модераторство по принципу Kirill1681

Если Ваши дилеры не собираются открывать производство - то я не понимаю, чего Вам бояться.
А если они захотят открыть производство - то они сами найдут форум. Или им подскажут, где найти форум продавцы станков.

kazah_t,

.на форуме есть производители не имеющие производства (более того не собирающиеся его запускать/организовывать)!

Не знаю таких и по поводу таких ко мне ни разу не обращались. Я склонен доверять людям. Если они пишут, что у них есть станок и дают информацию, где именно они его купили - я предоставляю доступ в "производство". Всё равно проверить это невозможно. А просить проверять конкурентов - это абсурд.

[Виталий]

an8,

Я считаю модераторы должны быть назначены Виталием из числа своих сотрудников, иначе "лебедь, рак да щука"

Я тоже "грешен".
Нифига в производство не пущу Саратовских.  

Ну а вообще - мне по теме "модераторство" всегда нравились демократические методы.
Для начала - нужно выбрать двоих модераторов в раздел "монтажникам".
С "Производством" я пока сам справлюсь, с помощью Александра. Не очень то там и оживлённо.
Создадим темку с выставлением и обсуждением кандидатур. Например -  за две недели определяются кандидатуры.
Потом темку с голосованием. На неделю. Двое кто набрал большинство голосов - те и модеры.

[Виталий]

Я процетировал слова Виталия в последнем ответе в теме "оборудование ТВЧ фирмы ELKON ( Польша)" , читайте пожалуйста правильно и делайте выводы...

Blitz, обьясни мне пожалуйста на пальцах, что ты имеешь ввиду, а то я никак не могу сделать правильные выводы.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

И небольшое послесловие...

Не нужно менять пугать "проблемами".  

Договориться по хорошему - можно. А вот намекать на "проблемы, которые мне можно создать" - вот это вот не нужно.

PS: касается всех, которые чем то недовольны на этом форуме.

мой комментарий по поводу беседы с Викторией

[an8]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
мой комментарий по поводу беседы с Викторией

Эту тему я читал Виталий. Я просто не пойму, как это касается меня и тех кто ему ответил по поводу "рекомендаций".

[an8]

Я тоже "грешен".
Нифига в производство не пущу Саратовских. 
Ну а вообще - мне по теме "модераторство" всегда нравились демократические методы.
Для начала - нужно выбрать двоих модераторов в раздел "монтажникам".
С "Производством" я пока сам справлюсь, с помощью Александра. Не очень то там и оживлённо.
Создадим темку с выставлением и обсуждением кандидатур. Например -  за две недели определяются кандидатуры.
Потом темку с голосованием. На неделю. Двое кто набрал большинство голосов - те и модеры.

Если модеры будут из Ваших сотрудников, "политическая обстановка" на форуме не изменится никак.
А по поводу саратовских, так они бы Вас тоже к себе не пустили. Так, что я думаю никто здесь не против сего "безобразия".

[Kirill1681]

Поставщики пленок- положительный отзыв 5-10 производителей и полный пакет сертификатов на пленку.Сейчас каждый второй производитель возит или собирается возить плёнку.

Им запрещать писать в разделе "Плёнки ПВХ"?

Пусть возят для себя, хочешь торговать пленкой предлагая ее на форуме приложи минимальные усилия, есть сертиф-ты, отзывы, будем рады видеть.(пример Александр 62)

[Blitz]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
мой комментарий по поводу беседы с Викторией

Эту тему я читал Виталий. Я просто не пойму, как это касается меня и тех кто ему ответил по поводу "рекомендаций".

an8 - тебя и тех кто мне ответил по поводу "рекомендаций" это ни как не касается... Всего лишь хотел обратить Ваше внимание на методы воздействия на демократичность форума. Раз взялись тут разруливать подходы к открытым темам, допуск определённых категорий форумчан, не стоило оставлять без внимания подобные "наезды" со стороны "недовольных".
 

[Tom]

Виталий, с нашей стороны ведется работа, отпарвлено на проверку десяток хостеров, наше спецы проверят и думаю в понедельник будет внятный ответ... ДЕло не тербует 150$ ежемесячно...

[Виталий]

Виталий, с нашей стороны ведется работа, отпарвлено на проверку десяток хостеров, наше спецы проверят и думаю в понедельник будет внятный ответ... ДЕло не тербует 150$ ежемесячно...

То что предложил Сергей - в принципе устраивает, за исключением того, что я не понимаю, кто и как будет организовывать всё на выделенном сервере. Не уверен, что мои знакомые программисты справятся. А чужие вряд ли знают движок форума.
Да и в случае чего - я уже сам не смогу вмешиваться в работу форума на уровне скриптов.
Так что если будет альтернативное предложение по поводу стандартного хостинга, а не выделенного сервера - будет замечательно.

[Виталий]

А теперь к конкретике о доступах...

1. О форуме
     1.1. Правила
    1.1.1.о форуме
    1.2. Общий раздел
2. Производителям
     2.1. Оборудование
     2.2. Программы
     2.3. Земат
3. Сопутка
     3.1. Канцтовары
     3.2. Упаковка
     3.3. Тенды
     3.4. Блистер
4. Монтажникам
     4.0. Новичкам
     4.1. Монтаж ПВХ
     4.2. Конструкции
     4.3. Бесшовка
     4.4. Потолки
     4.5. Комплектующие
     4.6. Инструмент
     4.7. Общие вопросы
5. Менеджмент
     5.1. Стратегия
     5.2. СМИ
     5.3. Наружка
     5.4. Фотопечать
     5.5. Интернет
     5.6. Видео
6. Заказчикам
     6.1. Потолки
     6.2. Фотогалерея
7. Страны Мира
         7.1. Страны Мира
         7.2. Евросоюз
8. Казахстан
         8.1. клиентам
9. Украина
         9.1. клиентам
         9.2. Монтажникам
10. Обо всём
       10.1. Обо всём
       10.2. Работа
       10.3. Барахолка

Гости видят только то, что выделено красным.
Фиолетовый - это то, что видят пользователи, которые написали 100 сообщений.

Кроме этого - будут выборы в модераторы, среди пользователей форума.
После этого - будет создана тема, для новичков. В этой теме можно будет оставлять сообщения только новичкам. Эту тему будут видеть только новички, модеры и админы. И если захотят помочь - то и "спонсоры", как наиболее активная часть посетителей.
Задача модеров и админов будет разгребать всю эту флудильню. Давать доступ новичкам, переносить интересные темы в общие разделы.

Есть ещё конструктивные предложения??
Конкретику, пожалуйста.  

[Александр62]

Виталий, у нас где-то сбой.
Я вижу эту тему, заходя на форум как гость.

[Виталий]

Виталий, у нас где-то сбой.
Я вижу эту тему, заходя на форум как гость.

Это было всего десять секунд, пока настраивал доступ гостям. Сейчас уже не увидишь. Но посмотри на всякий случай.

[Александр62]

Уже не могу, браузер кпк не выпускает.
Но причина ясна, просто я успел просочиться )))

[EVген]

Виталий перевод уже можно сделать?

[an8]

Еще одно пожелание. Для рекламы создать отдельные темы, а то лезут куда ни поподя со своими ссылками и координатами.Допуст им идет дискуссия про качество пленки, а тут рекламу свою вставляет продавец пленки. Как в телевизоре ..ядь. Кто-то форум использует как доску объявлений, где хочу там и .ру.

[aleksh]

Вот модераторы этим и займутся.

[ерик]

Еще одно пожелание. Для рекламы создать отдельные темы, а то лезут куда ни поподя со своими ссылками и координатами.Допуст им идет дискуссия про качество пленки, а тут рекламу свою вставляет продавец пленки. Как в телевизоре ..ядь. Кто-то форум использует как доску объявлений, где хочу там и .ру.

действительно ,или сразу в несколько тем одну и ту же рекламу,где надо и где ни надо

[an8]

Вот написано здесь про спам русскими буквами, а нет нашелся еще один и раскидал свои объявления по все темам. ААйдар -1.