Телеграм чат

Автор Тема: Требуется консилиум!  (Прочитано 10187 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Экстремист

  • Гость
Вот такая грустная история! Монтаж был в сентябре! Потолок , по словам клиента висел нормально, до начала марта, затем он уехал на две недели, приехал и увидел то, что на фото! Помещение не отапливается! Анапа. Зимой максимум в доме было -7. И то таких морозов в марте не было! Существующий потолок монолитный! Поддув пока исключаем! Увидев то, что осталось от полотна, нахожусь в шоке за 8 лет работы такого не было! Нужна помощь и ваши предположения, что могло произойти! Перетяжки полотна не было! У меня лично создалось впечатление, что кто то взял косу и начал полосовать полотно со всей дури! На это предположение клиент сказал, что ключи только у него и ни кто не мог попасть в дом. Я говорю значит ключи есть не только у вас! Решили выкинуть вам фотки и услышать предположения! Заранее спасибо за ваши ответы!

Оффлайн Ivan85

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
    • Екатеринбург
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #1 : 20 Март 2011, 13:47:12 »
 Видно что потолок тупо резали. А клиент что требует замены?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #2 : 20 Март 2011, 14:05:59 »
По фото немного непонятен характер расхождения потолка.

С первого взгляда - порезан хаотично.

но если присмотреться - наблюдается тенденция от центра, к краям, лучами.
Если это так, то может существовать следующая версия:
Такое ощущение, что повисло что-то тяжёлое на люстре. Или люстра упала и рвала потолок. Потом хозяин люстру повесил назад и решил просто затупить..
Ещё раз - пока не понятен характер повреждения...

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #3 : 20 Март 2011, 14:07:26 »
И ещё: что за полотно?
Изготовить плёнки, год выпуска?
По максимуму доступная информация, если есть.


Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #4 : 20 Март 2011, 14:15:47 »
так помещение же не отапливаемое,уже не гарантийный случай!очень возможно что изза быстрого перепада температур(после мороза резкая оттепель,да и сторона солнечная)..

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #5 : 20 Март 2011, 14:21:38 »
А так нашинковать полотно мне кажется оочень трудно..

Первый разрез полоснуть без проблем,потом натяжка ослабнет,и даже очень острое лезвие будет больше цепляться чем резать.Это надо очень тщательно и кропотливо стараться..

Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #6 : 20 Март 2011, 14:42:42 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Видно что потолок тупо резали. А клиент что требует замены?
Клиент сам в шоке, не понимает, как это произошло.  Наше решение было  выкинуть эти фото  на форум и посмотреть, что люди скажут, а там решать будем, перетягивать за чей счет?
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По фото немного непонятен характер расхождения потолка.

С первого взгляда - порезан хаотично.

но если присмотреться - наблюдается тенденция от центра, к краям, лучами.
Если это так, то может существовать следующая версия:
Такое ощущение, что повисло что-то тяжёлое на люстре. Или люстра упала и рвала потолок. Потом хозяин люстру повесил назад и решил просто затупить..
Ещё раз - пока не понятен характер повреждения...


Совершенно верно, тенденция есть от центра. Кольцо лопнуло на две части, люстра на месте висит! Характер повреждения поперек швов! Смотрится, как прорезанный!
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
И ещё: что за полотно?
Изготовить плёнки, год выпуска?
По максимуму доступная информация, если есть.



Полотно Немец! Новый рулон! Дело в том, что там за стенкой еще 5 номеров 30м2, затянуты этой же пленкой! А это был ранен коридор !!!!! Все висит, красота! А тут как взрыв, УРАГАН !!! дА МОНТАЖ В КЛИНОВОЙ СИСТЕМЕ!



Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #7 : 20 Март 2011, 14:49:58 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
так помещение же не отапливаемое,уже не гарантийный случай!очень возможно что изза быстрого перепада температур(после мороза резкая оттепель,да и сторона солнечная)..
сЛУЧАЙ НЕ ГАРАНТИЙНЫЙ 100%! возможно БЫЛ ПЕРЕПАД ТЕМПЕРАТУР, Т.К в ХОЛЛЕ ОГРОМНОМ  СТОИТ ТЕПЛОВАЯ ОГРОМНАЯ ПУШКА, КОТОРУЮ ВОЗМОЖНО ВКЛЮЧАЛИ, СТОРОНА СЕВЕРНАЯ!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #8 : 20 Март 2011, 15:17:26 »
Пока думаю о таком варианте:
Потолок из 2м мата.  Несколько раз сталкивался с таким свойством "эконом" мата:
- когда полотно прохладное (от +15 и ниже), если зацепить и начать рвать, рвётся, как бумага.
Но... это чередуется с моментами, когда рваться перестаёт и начинает тянуться. Происходит волнами.  И именно - поперёк шва. Смотрится - как порезанный лезвием те места, которые рвутся, как бумага.
Можно проверить на кусках плёнки. Рвать в нескольких местах. Поперёк.

Даже если поддува нет - при резком перепаде температур потолок может ооочень сильно колыхаться.

Как вариант могло произойти следующее:
- температура в помещение опустилась.
- температура полотна стана низкой
- включили пушку в другом помещение
- потолок начал сильно "надуваться", при этом не имея эластичности
- холодное полотно от люстры "пошло" стрелками, которые останавливались на "эластичных" участках.

Оффлайн Kostia

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: 7
  • устанавливаем натяжные потолки и производим
    • г.Москва
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #9 : 20 Март 2011, 15:35:25 »
Разрыв полотна от стены до стены, повсеместно, явно ктото помог "доразорваться", так как уже после первого серьёзного разрыва растяжка резко снижается и дальнейший разрыв протекает очень медленно.
У меня такой случай был в подвале коттеджа, разошелся шов, сантиметров 30, после установки прощло 2 месяца, заказчик увидел это в плохом настроении и как давай потолок резать п-образным профилем..... Заказчик сознался в этом преступлении, только через неделю матюков и наездов на нас по всем телефонам.
"Бешенный" - это есть такая категория заказчиков.

Оффлайн Kostia

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: 7
  • устанавливаем натяжные потолки и производим
    • г.Москва
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #10 : 20 Март 2011, 15:45:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
1)Потолок , по словам клиента висел нормально, до начала марта, затем он уехал на две недели, приехал и увидел то, что на фото!
2)Перетяжки полотна не было! У меня лично создалось впечатление, что кто то взял косу и начал полосовать полотно со всей дури! На это предположение клиент сказал, что ключи только у него и ни кто не мог попасть в дом. Я говорю значит ключи есть не только у вас! Решили выкинуть вам фотки и услышать предположения! Заранее спасибо за ваши ответы!
Кто включал пушку если никого не было?
При равномерном понижении или повышении температуры, ничего потолку не будет, иначе бы со всех дач с натяжными потолками при первых лучах солнца, заказчики обзвонились!
Потолок испортил тот кто там последний бухал  :drinks:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #11 : 20 Март 2011, 15:51:34 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
1)Потолок , по словам клиента висел нормально, до начала марта, затем он уехал на две недели, приехал и увидел то, что на фото!
2)Перетяжки полотна не было! У меня лично создалось впечатление, что кто то взял косу и начал полосовать полотно со всей дури! На это предположение клиент сказал, что ключи только у него и ни кто не мог попасть в дом. Я говорю значит ключи есть не только у вас! Решили выкинуть вам фотки и услышать предположения! Заранее спасибо за ваши ответы!
Кто включал пушку если никого не было?
При равномерном понижении или повышении температуры, ничего потолку не будет, иначе бы со всех дач с натяжными потолками при первых лучах солнца, заказчики обзвонились!
Потолок испортил тот кто там последний бухал  :drinks:

Я не буду утверждать, что потолок не подвергался воздействию. Например - на нём не висели.
Но при РЕЗКОМ повышение температуры в помещение возможны ООООЧень сильные колебания потолков.
Говорю исходя не из теории, а из практического примера. Пару месяцев назад со всей квартиры сняли потолки и вернули деньги из-за этого эффекта. Заказчика в холодной квартире включала пушку и через пятнадцать минут все потолки провисли на 7-10см.

Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #12 : 20 Март 2011, 16:02:47 »
СУПЕР, СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!  Я ВСЕЖЕ ПРЕДПОЛАГАЮ,  ЧТО КЛИЕНТЫ ВКЛЮЧИЛИ ТЕПЛОВУЮ ПУШКУ И ПРОИЗОШЛО ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО! сейчас ВЫКИНУ ЕЩЕ ФОТКИ ПОСМОТРИТЕ ЕЩЕ!

Оффлайн Kostia

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: 7
  • устанавливаем натяжные потолки и производим
    • г.Москва
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #13 : 20 Март 2011, 16:08:36 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
1)Потолок , по словам клиента висел нормально, до начала марта, затем он уехал на две недели, приехал и увидел то, что на фото!
2)Перетяжки полотна не было! У меня лично создалось впечатление, что кто то взял косу и начал полосовать полотно со всей дури! На это предположение клиент сказал, что ключи только у него и ни кто не мог попасть в дом. Я говорю значит ключи есть не только у вас! Решили выкинуть вам фотки и услышать предположения! Заранее спасибо за ваши ответы!
Кто включал пушку если никого не было?
При равномерном понижении или повышении температуры, ничего потолку не будет, иначе бы со всех дач с натяжными потолками при первых лучах солнца, заказчики обзвонились!
Потолок испортил тот кто там последний бухал  :drinks:

Я не буду утверждать, что потолок не подвергался воздействию. Например - на нём не висели.
Но при РЕЗКОМ повышение температуры в помещение возможны ООООЧень сильные колебания потолков.
Говорю исходя не из теории, а из практического примера. Пару месяцев назад со всей квартиры сняли потолки и вернули деньги из-за этого эффекта. Заказчика в холодной квартире включала пушку и через пятнадцать минут все потолки провисли на 7-10см.
Тогда, Да! Теперь как отмазываться будет "Экстремист", если налицо вина заказчика, я бы поменял потолок, и ради эксперимента прозванивался бы ему каждый март. Чтоикак тама?! Авось ещё заказик подкинет. Главное ведь хорошие отношения с заказчиком.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #14 : 20 Март 2011, 16:25:50 »
Мы в присутствии клиента делали эксперимент.

Но так и не стали дело доводить до суда. Потому что в договоре не было пункта "запрещено повышать\понижать температуру в помещение, быстрее чем на 3гр в течение каждого часа".
А без этого пункта - вопрос о "гарантийке" - весьма спорный.

Оффлайн sergey -NSK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0
    • Новокуйбышевск
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #15 : 20 Март 2011, 16:31:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
сЛУЧАЙ НЕ ГАРАНТИЙНЫЙ 100%

А кто может четко обозначить что входит в гарантию?
Я вот клиентам говорю пять лет, а может надо меньше?
Может надо гарантийный талон какой выписывать,и там обозначать гарантийные и не гарантийные случаи?
Посоветуйте ,а? :(
з.ы. мой поиск результата не дал :unknown: :unknown:

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #16 : 20 Март 2011, 16:49:39 »
проверьте такую гипотизу:из основного потолка сквозняк (не знаю где, но тем ни мения, надо искать), а при минусовой температуре (зимой) полотно становится довольно хрупким и его не порвало, а поломало от нагрузки, о чём могут сказать зубчатые кроя порыва, следовательно нарушины условия эксплуатации, что не подлежит рассмотрению гарантийного случая.
На мой взгляд именно это и случилось.  :drinks:

Оффлайн Slimmer

Re: Требуется консилиум!
« Ответ #17 : 20 Март 2011, 16:58:06 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
проверьте такую гипотизу:из основного потолка сквозняк (не знаю где, но тем ни мения, надо искать), а при минусовой температуре (зимой) полотно становится довольно хрупким и его не порвало, а поломало от нагрузки, о чём могут сказать зубчатые кроя порыва, следовательно нарушины условия эксплуатации, что не подлежит рассмотрению гарантийного случая.
На мой взгляд именно это и случилось.  :drinks:
Мне тоже так кажется...

Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #18 : 20 Март 2011, 18:36:40 »
Цитировать
Я не буду утверждать, что потолок не подвергался воздействию. Например - на нём не висели.
Но при РЕЗКОМ повышение температуры в помещение возможны ООООЧень сильные колебания потолков.
Говорю исходя не из теории, а из практического примера. Пару месяцев назад со всей квартиры сняли потолки и вернули деньги из-за этого эффекта. Заказчика в холодной квартире включала пушку и через пятнадцать минут все потолки провисли на 7-10см.
Цитировать
Тогда, Да! Теперь как отмазываться будет "Экстремист", если налицо вина заказчика, я бы поменял потолок, и ради эксперимента прозванивался бы ему каждый март. Чтоикак тама?! Авось ещё заказик подкинет. Главное ведь хорошие отношения с заказчиком.
МДА УЖ, ПОМЕЩЕНИЕ СЛОЖНОЕ! ОНО НАХОДИТЬСЯ РЯДОМ с огромным холлом, метров 100 и проходное с лестничным маршем.  Типа того, как на чертеже Как  будем разговаривать! Пока все переговоры ведуться по тел, к осмотру открывает дверь племянник клиента! Будем предлагать варианты, будем смотреть на реакцию!

« Последнее редактирование: 20 Март 2011, 18:42:51 от Виталий »

Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #19 : 20 Март 2011, 18:56:08 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
сЛУЧАЙ НЕ ГАРАНТИЙНЫЙ 100%

А кто может четко обозначить что входит в гарантию?
Я вот клиентам говорю пять лет, а может надо меньше?
Может надо гарантийный талон какой выписывать,и там обозначать гарантийные и не гарантийные случаи?
Посоветуйте ,а? :(
з.ы. мой поиск результата не дал :unknown: :unknown:
У нас по закону защиты прав потребителя стоит в договоре гарантия на монтаж 2 года. И прям в договоре описаны не гарантийные случаи, такие как потоп, поддув и т.д

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #20 : 20 Март 2011, 19:33:06 »
поддув и произошёл + темпиратура эксплуатации ниже 0 С, вчём вопросы? (если только вы не поручились за неотапливоемое использование), тогда хомут на вашу шею в виде дэскора. :(

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #21 : 20 Март 2011, 19:41:58 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
поддув и произошёл + темпиратура эксплуатации ниже 0 С, вчём вопросы? (если только вы не поручились за неотапливоемое использование), тогда хомут на вашу шею в виде дэскора. :(

Когда надув полотна идёт не из-за щелей в межпотолочном пространстве, а из-за перепада температур - этот факт очень тяжело доказать.
Почти нереально.
нужно умение приводить доводы клиенту и интересное предложение... чтобы он не смог отказаться.
Например - Дескор, с ооочень большой скидкой.
Тогда может получиться неплохой расклад...

Оффлайн fm1984

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 720
  • Репутация: 32
    • Белгород
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #22 : 20 Март 2011, 19:50:20 »
Да кстате, гарания на установку, и гарантия на материал при должной эксплуатации, согласно техническому регламенту производителя, это две большие разницы. Ведь профиль у вас не отвалился и гарпун не выскочил, значит статью 722 и 723 ЗПП, вы не нарушили. Так пускай профиль два года и будет прекручен, согласно закона ЗПП. Любой суд вас оправдает, чё загонятся то, не пойму честное слово?! :bye:

Оффлайн Erica Miller

  • APPLY
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 11
    • Республика Татарстан
    • Россия
    • Награды
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #23 : 20 Март 2011, 23:00:14 »
Мы  в прошлом году делали у себя на базе стенд экпериментальный из натяжного потолка (совместно с фотопечатниками испытвали действие краски при разной натяжке). Этот стенд простоял до морозов в холодном складе. Как-то мой отец проходя мимо говорит, говорит "Какой класный может быть барабан!" и щелкнул по этому потолку несколко раз пальцами. Характер разрыва полотна был полностью аналогичен тому, что на фотографиях.
Мораль сей басни такова: При воздействии на потолок в помещении не отапливаемом ниже 0 потолок разрывает именно в таком виде.
Как себя вести с клиентом - это уже дело каждой фирмы!

Экстремист

  • Гость
Re: Требуется консилиум!
« Ответ #24 : 21 Март 2011, 19:28:13 »
Спасибо большое за ваши мнения! После разговора с клиентом отпишусь!