Опрос: кто, какого типа конструкции применяет в монтаже

[АЛИК]

конструкции для многоуровневых натяжных потолков можно разделить на два вида:
1. мягкие - конструкции, которые строятся непосредственно на объекте с помощью гибких материалов (фанера, пластик,мдф и т.д.) для перегиба применяется отбойник, стеновой профиль либо отделочный плинтус (кому как нравится).  недорогие по затратам на материалы, но монтаж требует определенных навыков.
 
2. жесткие - конструкции, которые привозятся на объект готовыми, изготовленными заранее по утвержденной с заказчиком конфигурации. изготавливаются, как правило из алюминиевых профилей.    в отличие от мягких конструкций, более дорогие по затратам на материал, но просто и  быстро устанавливаются.

В теме можно высказываться в пользу той либо другой технологии.

[Виталий]

Александр,


Цена около 100 руб. Размер - 65х50 и 80х50. Толщина стенки 1.5

Вот интересный кронштейн. Но не для конструкции, в которой используется Т- образный профиль, а для "стандартной конструкции":



Универсален, но дороговат - 50 руб за шт.

[алексей7777]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Виталий]

Это немного другой профиль, по сравнению с тем, на который я дал ссылку.

Цену этого не знаю.
Он очень тонкий (0,7 мм), поэтому мы его и не пробовали в конструкциях.

[андрей1978]

Хороший вариант использования комплектующих от вент фасадов ,оф перегородок ,меб треки можно подобрать под любую высоту конструкции.Огромны й плюс всему этому длинномерность деталей,большое кол ребер жесткости,минус неудобстсво в приобретении у компании занимающихся торговлей Ал конструкциями и мебельными комплектующими наличие склада или под заказ но удобно в приобретении деловых остатков по цене лома.

[Александр62]

Алексей, Виталий, спасибо.

Алексей7777, есть фото каркаса потолочных конструкций из такого Т-образного профиля?

[алексей7777]

Это немного другой профиль, по сравнению с тем, на который я дал ссылку.

Цену этого не знаю.
Он очень тонкий (0,7 мм), поэтому мы его и не пробовали в конструкциях.

жёсткость создаётся в основном не профилем а его жёстком креплении к потолку, так же есть идеи как удешевить это конструкцию за счёт того что убираеться отбойник а разделитель через пластиковый багет клёпаеться с задней части передней стенки в свою очередь с передней стенки от перегиба полотна от разделителя и нижнего берегиба до стенки остаётся около 5 мм эти 5 мм нужны для того что бы полотно не ложилось на клёпки в результате у вас цельная конструкция без стыков 6 метров а если взять за основу то что клиенты в основном хотят заказать двухуровневый потолок в среднем от 1 до 5 м то эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

[алексей7777]

Алексей, Виталий, спасибо.

Алексей7777, есть фото каркаса потолочных конструкций из такого Т-образного профиля?

фото есть но я бы хотел сначала довести всё до идеала ближайшие 5-6 месяцев представлю всю технологию))

[Виталий]

эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

Судя по всему придётся подождать полгода.
Пока не понял - в чём ценность данной конструкции.
Цена по затратам такая же, как и "стандарт" (пластик 1см, разделитель, ал уголок, кронштейны).
Быстрота монтажа аналогичная.
Возможно будет лучше сгибаться, без потери жёсткости.
Но остаётся серьёзный вопрос: крепление к основному потолку. Пока не уяснил, как с помощью крепления к потолку создаётся жёсткость конструкции...

[an8]

Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

[an8]

эта конструкция просто не заменима, жёсткая, практичная, быстро и качественно сделанная и весьма весьма дешовая простая криволинейная конструкция до 6 м будет стоить по расходникам порядка 300 рублей м/п

Судя по всему придётся подождать полгода.
Пока не понял - в чём ценность данной конструкции.
Цена по затратам такая же, как и "стандарт" (пластик 1см, разделитель, ал уголок, кронштейны).
Быстрота монтажа аналогичная.
Возможно будет лучше сгибаться, без потери жёсткости.
Но остаётся серьёзный вопрос: крепление к основному потолку. Пока не уяснил, как с помощью крепления к потолку создаётся жёсткость конструкции...

Ценность определяется целями, а так не будет с этими Т- профилями ничего нового и уж тем более захватывающего рынок. Получится тоже что и существует уже, только из других материалов. Свою идею я в мае озвучивал Вам с Александром, вот она реально упрощает монтаж в разы по сравнению с существующими методами.

[Мастерская Амелия]

Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

- наш инженер-технолог, либо дилера приносят эскиз м/уровневого потолка с привязкой к базовому потолку, требуем дать две высоты: переход между уровнями и расстояние от базового потолка до верхнего уровня.
- строится чертёж в Автокаде данной конструкции, который в последствии переносится в программу построения потолков и расскроя. Зная точные размеры конструкции и привязку её в помещении, мы сразу изготовливаем потолки. Таким образом, установку конструкции и натяжку потолков мы и наши дилера делаем в один день.
- по Автокадовскому чертежу методом лазерной резки мы вырезаем заготовки из ДСП 16мм.
- за счёт того, что резка производится с очень большой точностью, то круг, например, будет идеальным кругом. Далее по краю заготовки из ДСП крепятся разделительный багет и отбойник с помощью мебельных уголков. Сборка производится на заклёпках. Претензий по жёсткости конструкции ни разу не было. Если в конструкции получаются стыки по багету, то это место усиливается.
- Если конструкция длинная, то по приезду монтажников она делится на части, для удобной транспортировки и размещения в лифтах. Собрать её в единое целое на месте монтажа не составляет трудностей, так как между собой ДСП собирается в уникальные узлы и что-нибудь перепутать просто невозможно.
- На монтаже конструкция несколькими дюбелями с шурупами крепится по уровню к основному потолку, после этого забагечивается остальное помещение.

Основной плюс нашей "нанотехнологии" - установка конструкции и натяжка потолков в один день.
Конструкции заказывают у нас и регионы, т.е. транспортные компании справляются с перевозкой.

Самый частый вопрос от наших дилеров - как поведёт себя конструкция при затопе. Преценденты были, так как вода имеет обыкновение течь вниз, то практически ущерба конструкции нет. Случаев чтоб конструкция под действием воды разрушалась и падала за отчетный не было)))

[алексей7777]

Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

- наш инженер-технолог, либо дилера приносят эскиз м/уровневого потолка с привязкой к базовому потолку, требуем дать две высоты: переход между уровнями и расстояние от базового потолка до верхнего уровня.
- строится чертёж в Автокаде данной конструкции, который в последствии переносится в программу построения потолков и расскроя. Зная точные размеры конструкции и привязку её в помещении, мы сразу изготовливаем потолки. Таким образом, установку конструкции и натяжку потолков мы и наши дилера делаем в один день.
- по Автокадовскому чертежу методом лазерной резки мы вырезаем заготовки из ДСП 16мм.
- за счёт того, что резка производится с очень большой точностью, то круг, например, будет идеальным кругом. Далее по краю заготовки из ДСП крепятся разделительный багет и отбойник с помощью мебельных уголков. Сборка производится на заклёпках. Претензий по жёсткости конструкции ни разу не было. Если в конструкции получаются стыки по багету, то это место усиливается.
- Если конструкция длинная, то по приезду монтажников она делится на части, для удобной транспортировки и размещения в лифтах. Собрать её в единое целое на месте монтажа не составляет трудностей, так как между собой ДСП собирается в уникальные узлы и что-нибудь перепутать просто невозможно.
- На монтаже конструкция несколькими дюбелями с шурупами крепится по уровню к основному потолку, после этого забагечивается остальное помещение.

Основной плюс нашей "нанотехнологии" - установка конструкции и натяжка потолков в один день.
Конструкции заказывают у нас и регионы, т.е. транспортные компании справляются с перевозкой.

Самый частый вопрос от наших дилеров - как поведёт себя конструкция при затопе. Преценденты были, так как вода имеет обыкновение течь вниз, то практически ущерба конструкции нет. Случаев чтоб конструкция под действием воды разрушалась и падала за отчетный не было)))

а стоимость?

[Мастерская Амелия]

Продаем за метр:
Криволинейный - 1200
Прямолинейный - 900
 

[алексей7777]

Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

[kamisar]

Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

 :unknown:Зачем так цену то опускать??
Это "экслюзив" он не должен быть дешевым(ГКЛ и то дороже собрать покрасить)
 где-то уже была тема о стоимости и З.П. за уровни

[Тимур_З]

 Зачем так цену то опускать??

У нас городки небольшие, зарплаты маленькие, даже за 1500 р/м мало кто соглашается.

[an8]

Какая уж тут "нанотехнология" Владимир Александрович, это усложнение процесса, резать лазером ДСП для конструкций- это шаг назад, даже если лазерная резка с сопутствующего бизнеса халявна. Выглядит это всё как-то не презентабельно, а стоит как "страдивари".

[Виталий]

Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.

Ценность определяется целями, а так не будет с этими Т- профилями ничего нового и уж тем более захватывающего рынок. Получится тоже что и существует уже, только из других материалов. Свою идею я в мае озвучивал Вам с Александром, вот она реально упрощает монтаж в разы по сравнению с существующими методами.

Идея отличная.  Но без разработки готового изделия профиля-конструкции, эта идея   -  не для продажи дилерам.

[андрей1978]

Расскажем и мы про свои конструкции. Жесткие, даже очень)))

Стока уголков поставить .Золотые ,даже очень.
Тока ети уголки редко 90% гнуть наиграешся.Заклепки долго и не точно -потому что место сверления полка уголка с ребром жесткости ,по которой будет скользить сверло,получается надо детали сжимать специально обученными цвингами.
Лазерной резкой -дыму надышишся.Да и все равно что на хаммере таксовать.
Под этот кондуктор из ДСП программу отдельно писать-потому что отступы на толщину разделителя,перегиба .Проще ручным фрезером с приспособлениями и быстрее.
Так как изготавливал из ДСП накладные потолки в форме чего нибудь .Смею педложить ДСП в два слоя с разбежкой деталей(замок, четверть) крепить конструкцию удобно на шпильку .В таком случае отпадает надобность в этих уголках которые снижают точность изделия и работу по установке заклепок.

[an8]

Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.

Тогда не знаю каким боком можно этот профиль применить?  Может изобретатель расскажет?   

[an8]

Идея отличная.  Но без разработки готового изделия профиля-конструкции, эта идея   -  не для продажи дилерам.

Существующее положение на рынке не дает оптимизма для выведения новых продуктов, в данный момент все сводится к упрощению и удешевлению, хоть эта система и будет проще и дешевле, но отвлекать на это деньги нет интереса. Если только как- то картельно это воплотить.

[алексей7777]

Как я понял багет и отбойник будут крепиться к ноге Т , а крыша Т к потолку?

Нога - 52 мм. Если на неё закрепить разделитель и отбойник, то получится не переход, а фигня какая то.
Да и площадку закрепить на кривое потолочное основание - неприятная задача. Намного проще уголки выставлять.

Тогда не знаю каким боком можно этот профиль применить?  Может изобретатель расскажет?   

т переверни на 90 градусов в левую сторону среднее ребро и режиться и сверлиться после через 50 профиль ал крепиться анкером к потолку, отбивается верхний уровень минут 1 см в низ это уровень разделителя после замеряется расстояние от ребра да потолка отрезаеться 50 профиль через анкер или вшо конструкция крепиться к потолку сначала края и центр после если не хватает жёсткости между ними ставятся дополнительные сухари из 50 профиля и клопами ещё крепиться сама конструкция насквозную через переднюю стенку таким образим наглухо прикреплёные к потолку сухари держат не только горизонт но и вертикаль при желании через подкладку пластика можно менять и гредус вертикали))

[Мастерская Амелия]

Так, ребята... В этой теме рассказывают, кто какими конструкциями работают. Так вот мы, продавая 300-500 м.п. конструкций в месяц дилерам плюс свои монтажи, оказывается работаем с одними идиотами??? И основная цель этого продукта и была  - активные продажи дилерам. Да у нас есть много различных производственных возможностей и почему мы не должны ими пользоваться???

Работал с данными конструкциями где то год назад консоли гнуться при заправлении полотна+большая и тяжёлая конструкция+трудоёмкий процесс монтажа+дороговизна))1200+транспотртировка+зарплата монтажникам+полотно выходит в среднем порядка 2000 рублей м/п а щас клиент готов платить за качество сервис не более 1500

Честно говоря, не помню что бы мы продавали конструкции в Саратов. Может Вы нас с кем-то путаете?
"консоли гнуться при заправлении полотна" - именно для жёсткости мы и используем "золотые" мебельные уголки. Кстати, при наших объёмах закупок уголков, они совсем не золотые (самые ходовые - 7руб.)
"большая и тяжёлая конструкция" - если конструкция длинная, то она делится на 1.5-2 метровые участки (два метра весит 5кг, специально взвесили ту, что на фотографиях). При монтаже её спокойно держит один монтажник, а второй крепит её к потолку.
"трудоёмкий процесс монтажа" - три шурупа на двух метрах крепления к потолку это просто смешно...
"дороговизна" - по Москве уровень цен на м/уровневые конструкции достаточно высок. Маржи для дилеров вполне хватает. Тем более этот продукт и не должен стоить дёшево. На чём-то потолочники должны хорошо зарабатывать???

Кстати, сейчас работаем над новым предложением - "Конструктор м/уровневых потолков" Суть будет в следующем: будут созданы несколько заготовок различного радиуса загиба из которых можно будет собрать, по принципу рельс из детской железной дороги, различные формы. Так как, из-за однообразия заготовок, мы сможем понизить себестоимость, то и этот продукт будет продаваться для дилеров дешевле. Да и розницу тоже можно будет понизить, если клиенты будут выбирать потолок из "Конструктора". Если клиент хочет что-нибудь оригинальное, то цена будет соответствующая.

Какая уж тут "нанотехнология" Владимир Александрович, это усложнение процесса, резать лазером ДСП для конструкций- это шаг назад, даже если лазерная резка с сопутствующего бизнеса халявна. Выглядит это всё как-то не презентабельно, а стоит как "страдивари".

Мы именно потому и перешли на лазерную резку (которая не халявна), что это нам намного выгоднее. Повторюсь - именно НАМ. У всех условия и правила игр разные. Насчет презентабельности - какие же наши дилера идиоты, всё больше и больше заказов от них)))
В Москве несколько производителей конструкций. Если отбросить фирмы с действительно заоблачными ценами (2000-2600 за м.п.), то у нас есть один конкурент, который собирает их на алюминиевых профилях и цены у него немного ниже наших. Но постепенно его покупатели перетекают к нам. Главные аргументы - более жёсткая конструкция, т.е. отбойник не выгибается, более лёгкий и быстрый мотаж. Плюс установка потолков в день монтажа конструкции.
Кстати, у нас много примеров, когда дилера приходили и покупали у нас сначала по несколько раз разделитель и отбойник, а в дальнейшем перешли на наши конструкции... То есть отношение время на монтаж/ сложность монтажа/ дешевые комплектующие к нашим "дорогим" конструкциям постепенно перевалило в нашу сторону.

PS Модераторам! Если сочтёте мои сообщения рекламой, то удалите их побыстрей!

[Александр62]

"Конструктор м/уровневых потолков" Суть будет в следующем: будут созданы несколько заготовок различного радиуса загиба из которых можно будет собрать, по принципу рельс из детской железной дороги, различные формы. Так как, из-за однообразия заготовок, мы сможем понизить себестоимость, то и этот продукт будет продаваться для дилеров дешевле. Да и розницу тоже можно будет понизить, если клиенты будут выбирать потолок из "Конструктора". Если клиент хочет что-нибудь оригинальное, то цена будет соответствующая.

Отличная идея.

[Евгений Олегович]

и сколько стоит п.м