оборудование ТВЧ фирмы ELKON ( Польша)

[vvv-dom]

Доброго вам времени суток! Нужен знающий специалист станков ТВЧ Элькон последнего поколения.
Если есть возможность приехать в Самару. будем очень признательны, транспортные расходы компенсируем, вознаграждение гарантируем. Заранее спасибо!

[Виталий]

Доброго вам времени суток! Нужен знающий специалист станков ТВЧ Элькон последнего поколения.
Если есть возможность приехать в Самару. будем очень признательны, транспортные расходы компенсируем, вознаграждение гарантируем. Заранее спасибо!

Будет намного быстрее, если напишите более подробно про "станков ТВЧ Элькон последнего поколения".
И желательно - хотя бы суть проблемы. Чтобы специалисты сразу понимали ситуацию. 
А про специалистов - могу сказать, что такие есть и в Самаре и в Саратове.
(Никак не связанные с нашей фирмой) 

[vvv-dom]

Привет Виталий! Нужна комплексная диагностика 3-х и 4-х киловатных станков, есть подозрения на катушки.
А кто у нас в Самаре в этом разбирается? Если не секрет, конечно.

[Виталий]

Привет Виталий! Нужна комплексная диагностика 3-х и 4-х киловатных станков, есть подозрения на катушки.
А кто у нас в Самаре в этом разбирается? Если не секрет, конечно.

Если есть подозрение на катушки - лучше обратиться к серьёзному спецу в этом вопросе.
Я вам в личку скину его телефон.
Он на форуме не часто бывает. В этой теме писал под ником ТВЧ.
В Самаре есть Егор, бывший наш сотрудник. Я его успел многому научить. Он сейчас работает в Студия Стиль. Но в таких вопросах всё же лучше вызвать спеца из Саратова.
Если будут вопросы в электронике - я бы дал другой телефон. Работника завода Контакт.

[vvv-dom]

Спасибо, попробую связаться с ним.

[artfleur]

что лутше елкон последнива попоколения или земат

[an8]

что лутше елкон последнива попоколения или земат

Инновации GENVIK

"ExtraWidth – сварка полотен натяжного потолка нового поколения, позволяет достичь однородной структуры ПВХ в месте сварки, за счет чего, шов становится более прочными по сравнению с классическим методом сварки, а обнаружить его "невооруженным" глазом становится невозможно.

Именно благодаря не заметности швов, технологию ExtraWidth прозвали технологией бесшовного потолка."
К вам пришли новые технологии, или все по старинке.

[Виталий]

что лутше елкон последнива попоколения или земат

"ELKON" "последнего поколения" -это МИФ....
Возможно они живут в прошлом веке и для них то, что они изобрели и есть - "последнее поколение".
а по факту "Последнее поколение ELKON"а - это копии устаревших моделей Земата.

По крайней мере то, что я видел и на чём я пробовал работать. Покупали его, как "Последнее поколение". А на самом деле - ничего там нового нет. Только зачем то много чего не нужного придумали.
Например:
1) Удлинили держатель электрода. В результате, электрод или сильно утоплен внутрь и невозможно нормально попасть в предыдущий след от электрода. Или же приходится укорачивать держатель.
2) Держатель электрода опускается вместе с защитой. Невозможно при такой конструкции сварить нормальный шов. Или нужно убирать защиту.
3) Если оператор не попал точно в след электрода, то невозможно немного поднять электрод и опять опустить. Нужно полностью поднимать электрод в верхнее положение и сверху опять целиться в шов...

Одним словом "Последнее поколение" сильно похоже на ПОСЛЕДНЕЕ изобретение, которое придумали Элкон.

[Спец ТВЧ]

а по факту "Последнее поколение ELKON"а - это копии устаревших моделей Земата.

Может быть это и так, но по моим данным все больше производителей натяжных потолков стали покупать Элконы. Наверное это связано с ценой и активизацией их маркетинга.
 Земату пора призадуматься.

[Виталий]

а по факту "Последнее поколение ELKON"а - это копии устаревших моделей Земата.

Может быть это и так, но по моим данным все больше производителей натяжных потолков стали покупать Элконы. Наверное это связано с ценой и активизацией их маркетинга.
 Земату пора призадуматься.

Я не могу сказать за весь рынок производителей натяжных потолков в России.
Наверное эти "всё большие производители" не регистрируются на нашем форуме.
Потому что за последний год, все кто  регистрируется в разделе  "Производство" имеет или Зематы или Азиатские станки.

Возможно у Вас такое представление,  потому что к Вам в последнее время часто обращаются по поводу ремонта станков Елкон? 
Или откуда у Вас такие данные?

[Спец ТВЧ]

Возможно у Вас такое представление,  потому что к Вам в последнее время часто обращаются по поводу ремонта станков Елкон?  Или откуда у Вас такие данные?

Совершенно верно! Обращаются и по ремонту и вводу эксплуатацию. Я не располагаю данными по всей России, но в поволжском регионе ввожу в эксплуатацию Элкон практически каждый месяц. Лоббированием Элконов не занимаюсь, т.к. мне в принципе все равно Земат или Элкон, выбирает потребитель.
 Просто на мой взгляд маркетинг Элкона работает активнее.

[Konsul]

Просто на мой взгляд маркетинг Элкона работает активнее.

Маркетинг Элкона: "наши станки стабильней, не верите берите Земат", очень не навязчивый. Более 5 лет работаем на первом Элконе, после него купили еще два. За все время однажды была проблема, как оказалось с контактором на входе фаз, цена вопроса 500 руб. Правда из-за отсутствия документации и технической поддержки пришлось понервничать. Первый Элкон покупали, потому что так получилось, особо не знали что и откуда, брали по принципу поляк лучше чем азиат, а в последующем для взаимозаменяемости. Сравнивал "потребительские "характеристики и  Элкона и Земата и не нашел у последнего преимуществ. Единственное, конечно, немаловажное - это наличие официальной поддержки. Но когда станки не ломаются она особо не нужна. (Три раза сплюнул, чтоб не сглазить)))

[Виталий]

Возможно у Вас такое представление,  потому что к Вам в последнее время часто обращаются по поводу ремонта станков Елкон?  Или откуда у Вас такие данные?

Совершенно верно! Обращаются и по ремонту и вводу эксплуатацию. Я не располагаю данными по всей России, но в поволжском регионе ввожу в эксплуатацию Элкон практически каждый месяц. Лоббированием Элконов не занимаюсь, т.к. мне в принципе все равно Земат или Элкон, выбирает потребитель.
 Просто на мой взгляд маркетинг Элкона работает активнее.

Я так и думал.

Так как у Элконом по прежнему работает маркетинг: "Продал и мучайтесь со станками, как хотите".
Как не было, так и нет своих сервисных служб в России.
Поэтому и приходится тем, кто попался на развод по поводу "Последнего поколения станков" - обращаться к посторонним умельцам и специалистам.

Уверен, что Земат не пойдёт по этому пути. У них достаточно хорошая репутация, чтобы "разводить кроликов" в России.

А какой маркетинг у Элкона в России?
На выставках, в форумах, в конференциях не участвуют.
Запустили "Развод" по поводу "Супер последнего поколения", по "халявной цене" и собирают деньги с новичков, которые повелись на эту сказку.

Так слухи же в России очень быстро распространяются. В данный момент только новички и покупают Элконы. Ни знаю ни одной более-менее серьёзной фирмы, укомплектованной Элконами, купленными в последний год.
А Зематами - много.
Немного менее Азиатами и Болгарцами.

[Виталий]

Сравнивал "потребительские "характеристики и  Элкона и Земата и не нашел у последнего преимуществ.

Ну вроде как именно Элкон, а не Земат заявляет, что у них "Супер последнее поколение станков ТВЧ".

А что значит "потребительские характеристики"?

По мне - так это
 - качество производимого изделия,
- стабильная работа станков,
- быстрота работы,
- универсальность станка,
- наличие запчастей, в случае поломки. 

Вроде как Элкон не может похвастаться перед Зематом ни одним из пунктов. 

А рассматривать вопрос: чем лучше Земат перед Элконом - смысла нет.

Единственное, конечно, немаловажное - это наличие официальной поддержки. Но когда станки не ломаются она особо не нужна. (Три раза сплюнул, чтоб не сглазить)))

Для многих производителей потолков - остановка на пару дней - непростительная роскошь.
Важно, когда запчасти есть в России. А ещё лучше, когда можно "перехватить" запчасть или лампу у соседа, а не ждать поставки пару недель из Польши.
И то что не ломается - это не значит, что "не может сломаться". Когда производишь 2-3 тыс потолков в день, на авось не приходиться рассчитывать.

[Спец ТВЧ]

Как не было, так и нет своих сервисных служб в России. Поэтому и приходится тем, кто попался на развод по поводу "Последнего поколения станков" - обращаться к посторонним умельцам и специалистам.

Абсолютно верно. Сервис - ноль, но для таких как я это плюс - помогает выжить.
Кстати, активизировались и Болгары ( Габрово), но станки пока - примитив.

[Виталий]

Как не было, так и нет своих сервисных служб в России. Поэтому и приходится тем, кто попался на развод по поводу "Последнего поколения станков" - обращаться к посторонним умельцам и специалистам.

Абсолютно верно. Сервис - ноль, но для таких как я это плюс - помогает выжить.

А Вы предложите свои услуги Виктории.
Для них - это отличный выход из ситуации.
Да и Вам дополнительные доходы не помешают..

Кстати, активизировались и Болгары ( Габрово), но станки пока - примитив.

Да, я слышал.
Даже кто-то из приверженцев Болгарцев уже покупали станочек из последних разработок.
Но пока среди тех, кто работает на  Болгарцах пользуется спросом покупка б\у станков и модернизация собственными силами. 

[Спец ТВЧ]

А Вы предложите свои услуги Виктории. Для них - это отличный выход из ситуации. Да и Вам дополнительные доходы не помешают..

Ничего критического в их ситуации не вижу. А если им это надо, то пусть сами и обращаются - у них интерес должен быть больше.

[Konsul]

Ну вроде как именно Элкон, а не Земат заявляет, что у них "Супер последнее поколение станков ТВЧ".

А что значит "потребительские характеристики"?

По мне - так это
 - качество производимого изделия,
- стабильная работа станков,
- быстрота работы,
- универсальность станка,
- наличие запчастей, в случае поломки. 

Вроде как Элкон не может похвастаться перед Зематом ни одним из пунктов. 

По всем пунктам кроме последнего, на мой взгляд, точно не уступает

[Виталий]

По всем пунктам кроме последнего, на мой взгляд, точно не уступает

Я могу написать очень много доказательств и много отличий, но...!!!
Не хочу вступать в ненужные споры. Не имею желание сравнивать изделия, изготовленные в промышленных условиях с изделием, собранном в гараже.
Это всё равно, что сравнивать натяжные потолки, изготовленные на хорошем производстве, с потолками, сваренными в гараже. Потолки, сваренные в гараже и установленные дикими бригадами, тоже не "уступают по всем позициям" потолкам, изготовленным на производствах и установленных фирмой.
Это два разных подхода к бизнесу, две стороны медали.
У каждого своя точка зрения и каждый делает свой выбор.
И у тех и у других будет свой покупатель.

[Виталий]

А Вы предложите свои услуги Виктории. Для них - это отличный выход из ситуации. Да и Вам дополнительные доходы не помешают..

Ничего критического в их ситуации не вижу. А если им это надо, то пусть сами и обращаются - у них интерес должен быть больше.

Тоже правильно...

Ну а им, судя по всему и не нужно.
Их эту ситуация очень устраивает. Раз ни разу и не пытались организовать в России сервис и склад запчастей.

[Konsul]

По всем пунктам кроме последнего, на мой взгляд, точно не уступает

Не хочу вступать в ненужные споры. Не имею желание сравнивать изделия, изготовленные в промышленных условиях с изделием, собранном в гараже.

Я не спорю о том что лучше Земат или Элькон. Просто сделал свой выбор в пользу последнего, потому что не увидел преимуществ первого. Точно так как это делает потребитель, потому что и "дикие бригады" могут делать натяжные потолки качественно и работать по рекомендациям.

[Виталий]

Вот эту ссылку, на последнее сообщение в этой теме:

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

я буду давать всем представителям фирм, которые будут в очередной раз спрашивать, почему заказывают не в фирме, а нанимают для монтажа бригады.

сделал свой выбор в пользу последнего, потому что не увидел преимуществ первого

Вот ключевой момент, над которым нужно работать маркетологам фирм!
В первую очередь нужно показывать реальные преимущества изделия, изготовленного в фирме над изделием, изготовленным кустарным способом.

[Konsul]

Вот эту ссылку, на последнее сообщение в этой теме:

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

я буду давать всем представителям фирм, которые будут в очередной раз спрашивать, почему заказывают не в фирме, а нанимают для монтажа бригады.

сделал свой выбор в пользу последнего, потому что не увидел преимуществ первого

Вот ключевой момент, над которым нужно работать маркетологам фирм!
В первую очередь нужно показывать реальные преимущества изделия, изготовленного в фирме над изделием, изготовленным кустарным способом.

 

[Larik]

Нужна помощь.   Купили станок Элкон, автомат 1996года. Станок перед покупкой не использовался около пяти лет.  Мы его запустили и нормально работали ок.полугода, производим обложку для тетрадей. Сейчас же возникла такая ситуация - в момент работы вдруг произошло искрение в регуляторе температуры подогрева электрода. Тут же выбило автомат. При повторном включении станка, произошло тоже самое, контакты регулятора даже обуглились. Сняли регулятор, включили станок, спробовали произвести сгрев и в этот момент сильный прожиг  на электроде, причем защита не сработала.....   Обратились на Элкон, реальной помощи никакой, мол станок старый никакой документации нет и никто ничего не помнит....      Может кто может помочь?