Как обстоит дело с экологической безопасностью натяжных потолков?

[Денис_63]

Этот вопрос хочется задать монтажным организациям и производителям потолков, возможно, что и производителям материала, если таковые заглядывают в этот форум.
Большинство организаций предлагают ПВХ потолки импортного и российского производства. На импортные материалы некоторые производители потолков имеют сертификат, а на российские материалы они отсутствуют.
При установке потолков полотно нагревают, выделяются вредные вещества и характерный запах, который потом несколько часов сохраняется.
Как на все это смотрят заказчики. Ведь компании их уверяют, что ПВХ потолки абсолютно безвредные.

[Юлия]

Этот вопрос хочется задать монтажным организациям и производителям потолков, возможно, что и производителям материала, если таковые заглядывают в этот форум.
Большинство организаций предлагают ПВХ потолки импортного и российского производства. На импортные материалы некоторые производители потолков имеют сертификат, а на российские материалы они отсутствуют.
При установке потолков полотно нагревают, выделяются вредные вещества и характерный запах, который потом несколько часов сохраняется.
Как на все это смотрят заказчики. Ведь компании их уверяют, что ПВХ потолки абсолютно безвредные.

На российские материалы так же есть САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ и СЕРТИФИКАТЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.

В России гигиенические нормативы безопасности (далее ГН), должна Вас обрадовать, более драконовские, чем за рубежом.

Если фирма, предлагающая натяжные потолки, не имеет этого документа, это не означает, что он вообще в природе отсутствует.

К примеру, если вы возьмете в руки СЭЗ на российскую пленку (любого российского завода-производителя пленок), то обязательно увидте в нем, что она соответсвует ГН 2.1.6.1338-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест»
Примечание: Дополнение № 1 - ГН 2.1.6.1765-03. Зарегистрированы Минюстом России № 4679 от 11.06.2003 г.
Статус документа: Действует
Начало действия: 25.06.2003
Утверждён: 21.05.2003 Главный государственный санитарный врач РФ
Разработчики:
1.   Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России
2.   НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.М.Сысина
3.   Российский регистр потенциально опасных химических и биологических веществ
Область действия: Нормативы действуют на всей территории Российской Федерации и устанавливают предельное допустимое содержание загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест. Нормативы распространяются на атмосферный воздух городских и сельских поселений. Нормативы используются при проектировании технологических процессов, оборудования и вентиляции, для санитарной охраны атмосферного воздуха, для профилактики неблагоприятного воздействия загрязняющих атмосферный воздух веществ на здоровье населения городских и сельских поселений.

Данный ГН ссылается на следующие СанПиНы:

СанПиН 2.1.2.729-99 «Полимерные и полимерсодержащие строительные материалы, изделия и конструкции. Гигиенические требования безопасности».
который в свою очередь ссылается на:
•   МУ 2.1.2.1829-04 «Санитарно-гигиеническая оценка полимерных и полимерсодержащих строительных материалов и конструкций, предназначенных для применения в строительстве жилых, общественных и промышленных зданий»

СанПиН 2.4.1.1249-03 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений» , который ссылается в свою очередь на
•   Федеpальный закон 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям» , который ссылается на ГОСТ:

•   ГОСТ Р 52059-2003 «Услуги бытовые. Услуги по ремонту и строительству жилья и других построек. Общие технические условия»

Приводить здесь все нормативные документы не вижу смысла, так как их количество стремится к бесконечности.

Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос? 
Кому интересно – вот ссылки:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Денис_63]

У нас имеется гигиенический сертификат от компании "Фран Студио". Я ознакомился с Гигиеническим нормативом ГН 2.1.6.1338-03 (кому интересно, даю ссылку: Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум).
Данны

[Денис_63]

...Данный сертификат выдается соответствующими проверяющими органами на пленку, тестируя ее в реальных условиях, которые могут возникнуть в жилых помещениях. При этом надо полагать, пленку не нагревают до 70 градусов. А именно этот процесс необходим для ее установки. Кто-то проверял, какие выделения происходят именно при установке этого материала и как себя ведет пленка после этого? Я так думаю, что нет.

[Юлия]

Данный ГН 2.1.6.1338-03 расчитан для температурных условий от 20 до 40 градусов по С. Нагрев потолков действительно доходит до 70, хотя наши замеры на объектах +57 градусов (эксперимент ставился специально для пожарников, так как хотели устанавливать потолки в гостиничном комплексе, а там стояла система автоматического пожаротушения, которая срабатывает при 60 - лопаются стеклянные колбы, так что рисковать мы не стали), но все указанные в ГН вещества являются легковыветриваемыми . Достаточно остудить потолок и проветрить помещение, поэтому при нормальной комнатной температуре потолки не более токсичны, чем тот же линолеум или любое изделие из пластмассы на основе ПВХ. К тому же, уверена, что более 40 градусов в жилом помещении - явление тоже не частое.
Думаю, что стоять в пробке на автомобиле куда гораздо вреднее, чем иметь в квартире натяжные потолки.

[Дмитрий555]

   Поддерживаю коллегу, высказавшуюся ранее. Дело в том, что при правильном соблюдении технологии установки( а эти моменты знают только "профи", а не шабашники) Вы не только получаете "остывшее", проветренное помещение, но и гарантию, как на само полотно( сертифицированное на территории РФ, по средствам производителя/покупателя ), так и на выполненные монтажные работы, естественно все это документально оформлено. Т.е. обратившись в нормальную организацию Вы получите больше плюсов, да же чем  думали.
P.S.В крайнем случае, если остались сомнения, ставьте потолки типа Descor, да он дороже в цене, но метод установки "холодный", если Вас смущает именно нагрев полотна. Вот, как-то так.

[rob]

Существуют ли максимально допустимые соотношения площади натяжного потолка к кубатуре жилого помещения, в котором он установлен?
Поясню вопрос. Каким бы качественным полотно ни было, выделения формальдегида, фенола, этилацетата и т.п. присутствуют всегда, пусть и, допустим, в допустимых гигиеническими нормативами пределах. Соотвественно, чем ниже потолки, тем выше их концентрация в перерасчете на м.куб. помещения. Вопрос не праздный: в одном из нормативных гигиенических документов (кажется, на Украине) что-то похожее было.

[Виталий]

Существуют ли максимально допустимые соотношения площади натяжного потолка к кубатуре жилого помещения, в котором он установлен?
Поясню вопрос. Каким бы качественным полотно ни было, выделения формальдегида, фенола, этилацетата и т.п. присутствуют всегда, пусть и, допустим, в допустимых гигиеническими нормативами пределах. Соотвественно, чем ниже потолки, тем выше их концентрация в перерасчете на м.куб. помещения. Вопрос не праздный: в одном из нормативных гигиенических документов (кажется, на Украине) что-то похожее было.

Я впервые слышу о таких нормативов. Наверное Вам нужно написать в тему "Право" - "Украина"
В России есть норма содержания формальдегида для жилых помещений. Но это очень трудно замерять. Потому что "фонит" очень много материалов и мебели в новой квартире.
А разделить, что не "фонит" натяжной потолок можно только сделав несколько замеров: до натяжного потолка и после установки натяжного потолка.
Многим клиентам не понравится, когда им покажут, что даже до потолка (если стоит не очень качественная мебель) выделение формальдегида сверх допустимых.

[Гречишкин Дмитрий]

Я бы не много перефразировал поставленный в теме вопрос. У кого из производителей и монтажников дома установлены натяжные потолки, из чьей они пленки и в каких помещениях???

[Гречишкин Дмитрий]

У меня дома нет НП, но потому что не вижу смысла вкладывать в однокомнатную квартиру, а родителям и теще натянул тканевые, хотя и против пленки ничего не имею.

[arina]

Такая тема (у кого что дома стоит) уже была:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[SBS]

   Поддерживаю коллегу, высказавшуюся ранее. Дело в том, что при правильном соблюдении технологии установки( а эти моменты знают только "профи", а не шабашники)

Это какие же такие моменты знают профи???

[GF]

   Поддерживаю коллегу, высказавшуюся ранее. Дело в том, что при правильном соблюдении технологии установки( а эти моменты знают только "профи", а не шабашники)

Это какие же такие моменты знают профи???

Профи,уходя в свободное плавание сразуже перестают знать все основные моменты технологий(которые они своим же трудом и осваивали)

[sher83]

   Поддерживаю коллегу, высказавшуюся ранее. Дело в том, что при правильном соблюдении технологии установки( а эти моменты знают только "профи", а не шабашники) Вы не только получаете "остывшее", проветренное помещение, но и гарантию, как на само полотно( сертифицированное на территории РФ, по средствам производителя/покупателя ), так и на выполненные монтажные работы, естественно все это документально оформлено. Т.е. обратившись в нормальную организацию Вы получите больше плюсов, да же чем  думали.
P.S.В крайнем случае, если остались сомнения, ставьте потолки типа Descor, да он дороже в цене, но метод установки "холодный", если Вас смущает именно нагрев полотна. Вот, как-то так.

Дмитрий, вопрос один: после "вашей прфессиональной установки потолока", в помещение не остается вообще что-ли запахов.
Или у Вас просто клиент получает "остывшее" помещение?
Или Вы знаете, что кто-то сдает помещение "не остывшим"?
Ваше высказывание больше похоже на рекламную речь! Кому и что вы рекламируете, непонятно!!!!!!!

[константин;]

Существуют ли максимально допустимые соотношения площади натяжного потолка к кубатуре жилого помещения, в котором он установлен?
Поясню вопрос. Каким бы качественным полотно ни было, выделения формальдегида, фенола, этилацетата и т.п. присутствуют всегда, пусть и, допустим, в допустимых гигиеническими нормативами пределах. Соотвественно, чем ниже потолки, тем выше их концентрация в перерасчете на м.куб. помещения. Вопрос не праздный: в одном из нормативных гигиенических документов (кажется, на Украине) что-то похожее было.

Четвертый курс химического факультета - там делали такие расчеты, формулу конечно не помню, но объем помещения в формуле конечно был, но там был еще показатель воздухообмена.  В целом  нас в настоящее время спасает от сильной интоксикации только наличие вентиляции и конвекционные процессы воздухообмена в помещении, иными словами вентиляция рулит. Недаром на хим факультете была наверное самая эффективная  система приточно-отточная вентиляция, а работы с  растворителями и иными веществами  проводятся в вытяжном шкафу на жаргоне в тяге.
А так на мой взгляд морочат голову с высказываниями "правильное соблюдение технологии установки" - да еще которое знают только профи, мне за родину обидно, а профи это кто, хотелось бы узнать, а шабашник это не знает, прям таки ай я  яй, какой же там секрет интересно, который знают только профи. Готов потягаться в теории и в практике с человеком который так высказывается, при том не объясняя суть такого высказывания. Секрет  нормального монтажа - это качественные комплектующие, нормальная сертифицированная пленка, нормальным образом выполненные скрытые работы, должный контроль за промежуточным и конечным результатом работы, который обеспечивается самым важным и сложным элементом предпринимательства - то есть персоналом, который непосредственно работает у клиента. Как говорили в  мультике про панду- секрет моего секретного  ингридиентного супа прост - там нет никакого секретного ингридиента, это просто хороший суп.  Иными словами профессиональный монтаж потолка - это обычный монтаж, просто из качественных материалов, сделанный качественно, а остальное от лукавого.

 

[maxs]

Я бы не много перефразировал поставленный в теме вопрос. У кого из производителей и монтажников дома установлены натяжные потолки, из чьей они пленки и в каких помещениях???

больше года назад затянул в доме у родителей все потолки втом числе и спальни и все остальные комнаты пленка немецкая и китайская

[nebo.art]

 Вопрос к знатокам, а китайские полотна сильно отличаются от европы по экологии? И если
потолок сравнить с другими строительными материалами, линолеум бытовой или пвх окно?

[Горислав]

Скажите, кто знает, какой уровень экологической безопасности у французских натяжных потолков? Ответ в течении часа надо дать, объект хороший.....как правильно ответить, а то я прям в тупик от этого вопроса зашёл.

[arina]

Вы уточните, что такое "Французские" потолки...

[Горислав]

то есть тоже её в тупик поставить?

[яков82]

Возьмите у своего производителя пож. и сан. сертификаты на пленку и покажите заказчику.

[Jolly]

Существуют ли максимально допустимые соотношения площади натяжного потолка к кубатуре жилого помещения, в котором он установлен?
Поясню вопрос. Каким бы качественным полотно ни было, выделения формальдегида, фенола, этилацетата и т.п. присутствуют всегда, пусть и, допустим, в допустимых гигиеническими нормативами пределах. Соотвественно, чем ниже потолки, тем выше их концентрация в перерасчете на м.куб. помещения. Вопрос не праздный: в одном из нормативных гигиенических документов (кажется, на Украине) что-то похожее было.

Четвертый курс химического факультета - там делали такие расчеты, формулу конечно не помню, но объем помещения в формуле конечно был, но там был еще показатель воздухообмена.  В целом  нас в настоящее время спасает от сильной интоксикации только наличие вентиляции и конвекционные процессы воздухообмена в помещении, иными словами вентиляция рулит. Недаром на хим факультете была наверное самая эффективная  система приточно-отточная вентиляция, а работы с  растворителями и иными веществами  проводятся в вытяжном шкафу на жаргоне в тяге.
А так на мой взгляд морочат голову с высказываниями "правильное соблюдение технологии установки" - да еще которое знают только профи, мне за родину обидно, а профи это кто, хотелось бы узнать, а шабашник это не знает, прям таки ай я  яй, какой же там секрет интересно, который знают только профи. Готов потягаться в теории и в практике с человеком который так высказывается, при том не объясняя суть такого высказывания. Секрет  нормального монтажа - это качественные комплектующие, нормальная сертифицированная пленка, нормальным образом выполненные скрытые работы, должный контроль за промежуточным и конечным результатом работы, который обеспечивается самым важным и сложным элементом предпринимательства - то есть персоналом, который непосредственно работает у клиента. Как говорили в  мультике про панду- секрет моего секретного  ингридиентного супа прост - там нет никакого секретного ингридиента, это просто хороший суп.  Иными словами профессиональный монтаж потолка - это обычный монтаж, просто из качественных материалов, сделанный качественно, а остальное от лукавого.

верно сформулировано...пр иятно и доходчиво

[Decken-Design]

Народ чудит непомерно, у нас клиент стоит курит сигарету и задаёт вопросы о вредности плёнки, ему в ответ мол дядь ты на же вроде без очков название фактуры читал- а то что в ПОЛПАЧКИ сигаретной написано что сгинеш раньше времени если не перестанеш курить не видиш. Ответ был прост - Так этож СИГАРЕТЫ, я тебя о потолках спрашиваю.
С тех пор ношу с собой копию последней странички каталога от Понгс, потому как пытливые своими вопросами просто вынесут последнее .

[imo-vite]

Я бы не много перефразировал поставленный в теме вопрос. У кого из производителей и монтажников дома установлены натяжные потолки, из чьей они пленки и в каких помещениях???

Стоят, Китай, Мат счастлив-доволен.
Вопрос Экологии не стоит остро если рядом МКАД все итак плохо 

[GF]

Я бы не много перефразировал поставленный в теме вопрос. У кого из производителей и монтажников дома установлены натяжные потолки, из чьей они пленки и в каких помещениях???

Стоят, Китай, Мат счастлив-доволен.
Вопрос Экологии не стоит остро если рядом МКАД все итак плохо 

Да уш.. У вас там сосиску съесть вреднее чем сигару выкурить)