Телеграм чат

Автор Тема: Упал светильник!!!  (Прочитано 17835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ZELAND

  • Гость
Упал светильник!!!
« : 09 Август 2009, 02:08:07 »
Необходима помощь. Месяц назад поставили потолок в ванной у клиента, 1 светильник, крепление - платформа на 2 самореза.Форма светильника нестандартная - 10 см на 40-50 см(прямоугольник) Платформа  из жесткого пвх. Поставили- натянули, плафон - 2 стекла внахлест весом до 5 кг- клиент решил ставить позже. Прошел месяц - звонит, поставили плафон и .... через 2 часа он упала прямо на одного из строителей. Предьявляют - вина монтажников по креплению. За 4 года - сотни светильников и подобных люстр - ни одного случая. Что скажете, Уважаемые?

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #1 : 09 Август 2009, 05:16:28 »
Мы всегда предупреждаем заказчиков, что при самовольной установке люстры мы снимаем потолок с гарантии. А если по честному - косяк ваш - два самореза не могут при таком размере держать 5 кг.

Оффлайн d0wn

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 0
    • Нижний Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #2 : 09 Август 2009, 11:03:09 »
упала ваша платформа? или вывалились саморезы из ПВХ платформы?

Хотя фанера 8-10 мм и 4 прямых подвеса никогда не подводили на люстрах без крючка.

ZELAND

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #3 : 09 Август 2009, 12:20:34 »
вывалился саморез - один при чем, но люстра упала вся.

"Мы всегда предупреждаем заказчиков, что при самовольной установке люстры мы снимаем потолок с гарантии. А если по честному - косяк ваш - два самореза не могут при таком размере держать 5 кг."

провели эксперимент - такая же платформа , идентичная, вес около 10 кг, подвесили , и дергали , и тянули - не падает никак. :(
Есть подозрение- клиент разбил люстру при самостоятельном монтаже ( люстра 100 у.е.) и решил повесить на нас.
Хочу объективно разобраться.

Оффлайн d0wn

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 0
    • Нижний Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #4 : 09 Август 2009, 13:42:34 »
не мог ли саморез нагреться от лампы и выскользнуть из пластика под нагрузкой?

фанера она как то надежнее...

Оффлайн R.V.S.

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Репутация: 8
    • Саратов
    • Россия
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #5 : 09 Август 2009, 15:20:02 »
Саморез из пластиковой площадки выпал или из дюбеля в потолке?
Надо на месте смотреть на саморезы, площадку и дубеля. Через отверстие для проводов должно быть видно.
Если тот саморез, который заказчик сам в пощадку при монтаже люстры крутил, то тут масса вариантов возложить ответственность на него. А вот если саморез из дюбеля, то сложнее.
У нас был случай с крючковой люстрой. Отверстие для дубеля засверлили в шве плиты перекрытия и не заметили из-за штукатурки. Как результат - упавшая через неделю люстра. Упала (скотина такая) вместе с крюком и дубелем. Следовательно признали свою вину. Правильно поставленный дюбель с правильным крюком легко до 40 кг выдерживает. Мы теперь все крюки проверяем подвешивая ящик с инструментом.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
не мог ли саморез нагреться от лампы и выскользнуть из пластика под нагрузкой?

фанера она как то надежнее...
Это как же его надо нагреть... При такой температуре все по плавится нафиг. Очень сомнителен такой сценарий.

krr2007

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #6 : 09 Август 2009, 15:53:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Необходима помощь. Месяц назад поставили потолок в ванной у клиента, 1 светильник, крепление - платформа на 2 самореза.Форма светильника нестандартная - 10 см на 40-50 см(прямоугольник) Платформа  из жесткого пвх. Поставили- натянули, плафон - 2 стекла внахлест весом до 5 кг- клиент решил ставить позже. Прошел месяц - звонит, поставили плафон и .... через 2 часа он упала прямо на одного из строителей. Предьявляют - вина монтажников по креплению. За 4 года - сотни светильников и подобных люстр - ни одного случая. Что скажете, Уважаемые?
 
Я понял правильно,закрепились в пластик?Если это так,то в будущем не советую этого делать,пластик не надежен,используйте лучше фанеру,мы раньше также работали,до поры до времени,сейчас ставим брусок, толщина в среднем 5см на два сомореза,соответственно люстру на брусок.

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #7 : 10 Август 2009, 16:39:29 »
Три года назад был такой курьезный случай, что лампы нагрели металлическую основу, которая, в свою очередь, нагрела саморез. Он проплавил пластик и вывалился... (и этот саморез порвал потолок). После этого сделали выводы:
1.Не использовать китайский пластик(очень пористый), а только германский;
2. Предупреждать заказчиков, чтобы не ставили лампы в сумме более 60-70 ватт, и лучше ставить энергосберегающие - практически не выделяют тепло.
А по поводу фанеры и бруска - халявите ребята... Нельзя быть такими недальновидными!

krr2007

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #8 : 10 Август 2009, 17:16:24 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Три года назад был такой курьезный случай, что лампы нагрели металлическую основу, которая, в свою очередь, нагрела саморез. Он проплавил пластик и вывалился... (и этот саморез порвал потолок). После этого сделали выводы:
1.Не использовать китайский пластик(очень пористый), а только германский;
2. Предупреждать заказчиков, чтобы не ставили лампы в сумме более 60-70 ватт, и лучше ставить энергосберегающие - практически не выделяют тепло.
А по поводу фанеры и бруска - халявите ребята... Нельзя быть такими недальновидными!
Причем тут халявите?надежно, главное таких проблем нет,а пластик германский еще найти надо.А в чем заключается недальновидность уважаемый?4года так работаем проблем небыло,после аналогичного случая.Кто еще так устанавливает отпишитесь.

Оффлайн Александр13

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: 1
  • Продажа,монтаж натяжных потолков
    • Мариуполь
    • Украина
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #9 : 10 Август 2009, 18:51:27 »
Ставим почти всегда пвх10мм,редко фанеру,когда не успели заказать пвх.  крепим надежно,лампы на люстре в основном энергосберегающие,или же расстояние от ламп до потолка приличное,заказчиков всегда предупреждаем,чтоб не было потом проблем.

Оффлайн BOB4uK

  • Поставщики
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: 19
  • Программа для раскроя натяжных потолков
    • Тюмень
    • Россия
    • Программа для раскроя НП
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #10 : 10 Август 2009, 19:23:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ставим почти всегда пвх10мм,редко фанеру,когда не успели заказать пвх.  крепим надежно,лампы на люстре в основном энергосберегающие,или же расстояние от ламп до потолка приличное,заказчиков всегда предупреждаем,чтоб не было потом проблем.
А приличное расстояние люстры (лампочек) от полотна это сколько?

Оффлайн d0wn

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 0
    • Нижний Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #11 : 10 Август 2009, 21:51:08 »
мощьность до 60 ватт - расстояние до потолка 20-25 см в в открытых плафонах.

Оффлайн Александр13

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: 1
  • Продажа,монтаж натяжных потолков
    • Мариуполь
    • Украина
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #12 : 10 Август 2009, 22:21:18 »
Да не ,все проще  -40ватт- 40 см,60 ватт- 60 см,и пусть заказчик думает,нужно ему такое расстояние или всетаки поставить энергосберегающие!  Здесь правильно кто-то на форуме говорил- бывает на лампе написано 35ватт,а там реально все 50! :)

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #13 : 11 Август 2009, 15:24:54 »

Причем тут халявите?надежно, главное таких проблем нет,а пластик германский еще найти надо.А в чем заключается недальновидность уважаемый?4года так работаем проблем небыло,после аналогичного случая.Кто еще так устанавливает отпишитесь.
[/quote]
Любое дерево от влаги ведет. Помимо затопления может образоваться еще и конденсат, не говоря уже о том, что брусок вообще повести может! Поэтому если радеете за качество - ищите хорошего поставщика германского пластика и работайте с ним!

ZELAND

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #14 : 11 Август 2009, 23:49:01 »
Люстры ПРОСТО ТАК не падают!
Сегодня встречался с клиентом. Вины своих монтажников не чувствовал. Хочется понять причину , чтобы в дальнейшем не повторилось.
До этого провели эксперимент -на такую же платформу цепляли 15 кг. не падает.Вывод: чтобы саморезы выскочили из пвх необходимо определенное усилие. Раз.
Два. из 4 лампочек  разбилась одна, две  болтаются в цоколе, еще одна -целая и горит. с высоты 3 метров на плитку -очень мягко приземлилась. Три. следов повреждения от падения на платформе люстры -отсутсвуют. ни сколов, ни вмятин. плитка на полу целая.
Привел свои аргументы -не обвиняя клиента. корректно.  Предлагаю компромисс - вызываем независимых экспертов из любых других потолочных фирм на выбор клиента  - будет гораздо объективная оценка ситуации. Клиент не Хочет вызывать кого-то-предлагает 50 на 50 расходы  поделить. я - в отказ   -важна репутация и причина. Вот. по итогу просит меня собрать  представителейй других фирм - могу, конечно, многих знаю, но мне кажется об этом надо позаботиться клиенту - у меня со всеми хорошие отношения и вероятно я приглашу людей , которые мне симпатизируют- объективности не будет :(. Что скажете?

Оффлайн Сегренев Дмитрий

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Репутация: 23
  • www.intaliadv.ru www.artdesign-dv.ru
    • Хабаровск
    • Россия
    • www.intaliadv.ru
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #15 : 12 Август 2009, 10:53:58 »
Есть такая категория заказчиков - м?даки. Им хоть консилиум собери - результата не добьешься. Предлагаю не заморачиваться - собрать троих специалистов(можно даже из своей фирмы) описать различные сценарии падения люстры и если заказчик не поймет что монтажники не могли разбить, то мягко объяснить что он относится к той категории людей, которые описаны выше. Другой вариант - заказчик пишет претензию, вы собираете с монтажников объяснительные и пишете заказчику ответ - и пусть он с ним идет куда хочет.

Truder

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #16 : 15 Сентябрь 2010, 22:12:01 »
интересно падающие люсты :). Завтра поеду к клиенту сегодня звонит говорит в ванной кронштейн светильника как то упал и какимто образом порвал потолок ( Ставили стандартные платформы штампованые диаметром 65 их клопами на два подвеса для гипрока и двумя дюбилями к потолку :). ) Немогу взять в толк как такое может упасть светильник маленький грамм 100 весит :). Завтра посмотрю там ей бойлер сегодня чинили а он замурован гипроком, а сверху кафель мож работяги чего намудрили.
 Незнаю чего и делать тетка из категории Всё плохо :).
отсюда вопрос как можно обьяснить клиенту что платформа сама упасть неможет??? темболее если она упадет так онаже пластиковой платформой на потолок ляжет но некак непорвет его или я неправ?

Оффлайн Актау

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: 2
    • Актау
    • Казахстан
    • Награды
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #17 : 15 Сентябрь 2010, 22:50:19 »
Мы крепим люстры на профиль 60*28 для ГКЛ , его на два подвеса. если люстра большая и крепление в виде крестовины, то два профиля параллельно. Тоже самое и для кркпления потолочной гардины. Профиль во всю длинну, 5 подвесов ( на 3м. ).

Truder

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #18 : 15 Сентябрь 2010, 22:55:30 »
Уважаемые гуру выскажите ваше мнение как кронштейн светильника может упасть да еще и так чтобы порвать потолок???? и возможно ли такое ( всмысли порвать)?

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #19 : 15 Сентябрь 2010, 23:03:46 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Уважаемые гуру выскажите ваше мнение как кронштейн светильника может упасть да еще и так чтобы порвать потолок???? и возможно ли такое ( всмысли порвать)?
тут "на пальцах" врядли получится разобраться,надо хотябы видеть что там..
а насчёт возможно ли,то скажу всякого навидался и возможно всё,но причины далеко не всегда такие какие тебе пытаются навязать.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2010, 23:07:57 от GF »

Truder

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #20 : 15 Сентябрь 2010, 23:07:07 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Уважаемые гуру выскажите ваше мнение как кронштейн светильника может упасть да еще и так чтобы порвать потолок???? и возможно ли такое ( всмысли порвать)?
тута "на пальцах" врядли получится разобраться,надо хотябы видеть чо там..
а насчёт возможно ли,то скажу всякого навидался и возможно всё,но причины далеко не всегда такие какие тебе пытаются навязать.
Завтра вечером попробую фото выложить. Но в причине то и вопрос. Жумаю либо проткнули либо поменять пытались светильник. Они там непоймеш то им такие нормально то поярче бы) завтра гляну поделюсь

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #21 : 15 Сентябрь 2010, 23:16:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Уважаемые гуру выскажите ваше мнение как кронштейн светильника может упасть да еще и так чтобы порвать потолок???? и возможно ли такое ( всмысли порвать)?
тута "на пальцах" врядли получится разобраться,надо хотябы видеть чо там..
а насчёт возможно ли,то скажу всякого навидался и возможно всё,но причины далеко не всегда такие какие тебе пытаются навязать.
Завтра вечером попробую фото выложить. Но в причине то и вопрос. Жумаю либо проткнули либо поменять пытались светильник. Они там непоймеш то им такие нормально то поярче бы) завтра гляну поделюсь
был случай..У одного коллеги один из светильников не включился,и он решил вытащить его чтоб причину понять.Когда вытаскивал,пружинки светильника из платформы вышли,но раскрылись между платформой и полотном,и когда он их из полотна пытался через пластиковое кольцо вытащить,как то умудрился порвать полотно..может такая же фигня произошла и тут?

an8

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #22 : 15 Сентябрь 2010, 23:19:32 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Завтра вечером попробую фото выложить. Но в причине то и вопрос. Жумаю либо проткнули либо поменять пытались светильник. Они там непоймеш то им такие нормально то поярче бы) завтра гляну поделюсь
Сфоткай и уходи ничего не трогая и не исправляя. Скажи эксперту покажешь. Выложишь тут, тебе подскажут что-нибудь местные спецы, потом грамотно обоснуешь ей, глядишь и отвалит.

Truder

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #23 : 15 Сентябрь 2010, 23:24:47 »
Уважаемые гуру и еще вопрос. При каких условия светильник (встроеный) Может нагрется так чтобы саморезы из платформы вывалились и светильник прожог потолок (Это обьяснения клиента по телефону) Там уже никто ничего непррывал а просто чегото прогорело? ( лампы стоят галогеновые 35 ватт по крайней мере должны MR 16

an8

  • Гость
Re: Упал светильник!!!
« Ответ #24 : 15 Сентябрь 2010, 23:27:51 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Уважаемые гуру и еще вопрос. При каких условия светильник (встроеный) Может нагрется так чтобы саморезы из платформы вывалились и светильник прожог потолок (Это обьяснения клиента по телефону) Там уже никто ничего непррывал а просто чегото прогорело? ( лампы стоят галогеновые 35 ватт по крайней мере должны MR 16
Так люстра или светильник?  Платформа из пластика?