Китайский бренд под Китайскую плёнку.

[an8]

По поводу сегментирования розницы много писалось здесь. Если в одном лукошке будут лежать три яблока: не спелое, спелое и гнилое, какое Вы возьмете в рот. Я ни какое, если только хорошо помыть спелое. Вот Китай и есть то самое гнилое яблоко.

[ros222]

Это примерно как с другими товарами, раньше люди не покупали китайские телевизоры, а теперь никто даже в магазине и не спросит чье производство, потому что все Азия, тоже рано или поздно происходит с другими товарами, я лично если у Китая будет качество и ассортимент и большие размеры, буду все потолки клином монтировать и функция "производителя натяжных потолков" уйдет в историю.

[Александр62]

По поводу сегментирования розницы много писалось здесь. Если в одном лукошке будут лежать три яблока: не спелое, спелое и гнилое, какое Вы возьмете в рот. Я ни какое, если только хорошо помыть спелое. Вот Китай и есть то самое гнилое яблоко.

Именно. Но надо ведь его как-то продавать. Открывать отдельные розничные офисы под другим брендом? Или же изготавливать его только дилерам?

я лично если у Китая будет качество и ассортимент и большие размеры, буду все потолки клином монтировать и функция "производителя натяжных потолков" уйдет в историю.

Да, есть такое мнение. Кстати, о каком именно клине идет речь - Мондея, ппл-14 или еще что? Интересуюсь как производитель профилей, с точки зрения возможного расширения ассортимента.

[an8]

С телевизорами другая история, там изначально были бренды японские, немецкие и т.д, потом они перевезли производство в китай, вот там продается бренд.

[an8]

Именно. Но надо ведь его как-то продавать. Открывать отдельные розничные офисы под другим брендом? Или же изготавливать его только дилерам?

Здесь без хитрости не обойтись.

[Александр62]

С телевизорами другая история, там изначально были бренды японские, немецкие и т.д, потом они перевезли производство в китай, вот там продается бренд.

В случае с пленками ПОЛИПЛАСТ с бельгийским адресом в сертификатах может стать удобным трамплинчиком.

[artmat]

По поводу сегментирования розницы много писалось здесь. Если в одном лукошке будут лежать три яблока: не спелое, спелое и гнилое, какое Вы возьмете в рот. Я ни какое, если только хорошо помыть спелое. Вот Китай и есть то самое гнилое яблоко.

Не могу с этим согласится ,не потому что хочу защитить китайскую пленку .В России китайци уже захватили не малую долю автопрома ,да поначалу он был не какого качества ,а теперь получше нашего.Так будет и с натяжными потолками ,на  Дальнем Востоке многие работают на ихнем оборудование  и довольны этим и нечего мы с этим наступлением не сделаем ,это может и кого обрадует. Повторюсь это мое мнение.

[an8]

Открывать отдельные офисы под китай- сомнительный шаг. На данный момент, реально только продавать дилерам как китай, а как они выставят х.з. Но это плохой выход, в общем для рынка натяжных потолков. Сейчас очень многие так и делают, и рынок рушится.

[Kirill1681]

Монополия для поставщика пленки -идеальный вариант. Для потребителя пленки -кабала.
Кто будет контролировать качество, сроки, цену. Совет старейшин? И как это будет выглядеть юридически.
Если отпускная цена будет формироваться не от обьема, а  кто ближе к телу. Конфликт.
Страна производитель искуственая проблема. Сейчас половина Росийского рынка ПВХ работает на китайской смоле.

[ros222]

По поводу сегментирования розницы много писалось здесь. Если в одном лукошке будут лежать три яблока: не спелое, спелое и гнилое, какое Вы возьмете в рот. Я ни какое, если только хорошо помыть спелое. Вот Китай и есть то самое гнилое яблоко.

Именно. Но надо ведь его как-то продавать. Открывать отдельные розничные офисы под другим брендом? Или же изготавливать его только дилерам?

я лично если у Китая будет качество и ассортимент и большие размеры, буду все потолки клином монтировать и функция "производителя натяжных потолков" уйдет в историю.

Да, есть такое мнение. Кстати, о каком именно клине идет речь - Мондея, ппл-14 или еще что? Интересуюсь как производитель профилей, с точки зрения возможного расширения ассортимента.

Любой, пока если возникает такая необходимость монтируем в обычный профиль обычным гарпуном, монтажники приноровились до такой степени что говорят им без разницы приварен гарпун или нет.

[an8]

Не могу с этим согласится ,не потому что хочу защитить китайскую пленку .В России китайци уже захватили не малую долю автопрома ,да поначалу он был не какого качества ,а теперь получше нашего.Так будет и с натяжными потолками ,на  Дальнем Востоке многие работают на ихнем оборудование  и довольны этим и нечего мы с этим наступлением не сделаем ,это может и кого обрадует. Повторюсь это мое мнение.

Так я же не говорю, что китайская пленка плохая, хотя в основном так и есть. Я показываю позицию покупателя, на данный момент я себе в дом китайскую пленку не натянул бы, тем более, что сыну всего 4 месяца.

[artmat]

Монополия для поставщика пленки -идеальный вариант. Для потребителя пленки -кабала.
Кто будет контролировать качество, сроки, цену. Совет старейшин? И как это будет выглядеть юридически.
Если отпускная цена будет формироваться не от обьема, а  кто ближе к телу. Конфликт.
Страна производитель искуственая проблема. Сейчас половина Росийского рынка ПВХ работает на китайской смоле.

Это ты хорошо сказал насчет смолы 

[an8]

Да вопрос не в смоле. Нам то зачем это доказывать. Здесь никто не против китая.  Вопрос в том как преподнести китайскую пленку покупателю.
artmat, вот Вы покупателям устанавливаете китай? Как вы его называете для покупателя?

[Александр62]

Открывать отдельные офисы под китай- сомнительный шаг. На данный момент, реально только продавать дилерам как китай, а как они выставят х.з. Но это плохой выход, в общем для рынка натяжных потолков. Сейчас очень многие так и делают, и рынок рушится.

Это только начало.
В провинции Гуанчжоу около ста экструзионных производств, оборудование которых способно выпускать ПВХ-пленку толщиной 0.18 мм - это слова начальника отдела продаж Ренолита, с которым мы беседовали в Крокусе.
Через полгода количество российских компаний, которые завозят пленку из Китая как минимум удвоится, а тут еще не за горами и открытие границы с Казахстаном...

[Kirill1681]

Да вопрос не в смоле. Нам то зачем это доказывать. Здесь никто не против китая.  Вопрос в том как преподнести китайскую пленку покупателю.
artmat, вот Вы покупателям устанавливаете китай? Как вы его называете для покупателя?

А как появилась Российская пленка на рынке?

[artmat]

Один раз поставщик прислал рулон пленки на нем по русски написано (пленка ПВХ лакфоль номер по каталогу ,количество и класс) прогнали за лакфоль, а что с ним делать раз написано лакфоль 

[an8]

Российская пленка производилась уже очень давно, только основное ее применение было в другой области. А появилась на нашем рынке как эконом-класс. Российские потолки пользуются спросом не потому, что они качественны, а по тому, что наши. Отношение к китаю у населения понятно какое, вот попробуйте своими здешними доводами убедить его, что китайские натяжные потолки- это экологично, безопасно, эстетично и долговечно. Автомобили китайские в России продаются все больше и больше, но в них в основном не живут. К обустройству жилья у человека другой подход.

[artmat]

Придется менять подходы, да и китайци не дураки в се равно будут менять свои подходы к качеству пленки.

[an8]

Придется менять подходы, да и китайци не дураки в се равно будут менять свои подходы к качеству пленки.

Пока у китайцев будут брать такую пленку на ура, они пальцем не пошевелят, нах им увеличивать себестоимость. Чтобы как то выправить ситуацию, нужно много сил и средств. Нужно найти производство в китае с современным оборудованием, заключить с ними договор в котором обязательно указать необходимые характеристики готовой пленки, поселить на заводе своего человека, который будет контролировать качество готовой пленки и заниматься отправкой в Россию. Таким образом можно добиться высокого качества пленки и смело раскручивать, спрос на плохую китпленку упадет и остальные китайские экструдеры может быть начнут улучшать качество. Но эта качественная пленка вряд ли будет дешевле нынешней, скорее только дороже, а значит ничего не изменить.

[Kirill1681]

Многие люди проводят в машине пол жизни, и детей в ней возят.

Отношение к китаю у населения понятно какое, вот попробуйте своими здешними доводами убедить его, что китайские натяжные потолки- это экологично, безопасно, эстетично и долговечно.

Если у тебя нет уверенности в этом а это обьективно,  ты прав на 100% -работать не будет. Не возможно челнокам (1-2  ящика пленки) качественно  работать  с китайцами, для этого требуются и знания(специалисты) и время и деньги. Поэтому мы получаем необоснованно завышенную цену (надеюсь при соответствующим качестве) или дешевый продукт (сомнительного качества).
Скажу больше в начале лета запускаю производство 2  метровой пленки в России. Год мучений. Тем не менее параллельно работаем с китаем по широким пленкам , рецептуру и сырье будет контролировать наш технолог на постоянной основе.

[an8]

Многие люди проводят в машине пол жизни, и детей в ней возят.

Не многие ездят на китайских.

[Kirill1681]

Автомобили китайские в России продаются все больше и больше, но в них в основном не живут. К обустройству жилья у человека другой подход.

[aleksh]

Почему рынок Китайской пленки растет, да потому что на неё есть спрос у конечного потребителя. В основновном из за того, что ему говорят: "Франция", а цена как у Китая.
И потребитель понимает, что берет Китай, но ведь "франция" сказали. Стоимость НП сравнилась с поклейкой обоев на потолок, и если что то случиться с НП, то его просто через 3-5 лет можно поменять. Да и цвет уже надоест.
 Если поставлять качественную пленку, то цена будет большая, а народ не видит разницы, зачем же платить больше. А тот кто хочет качество (пример ремонта в Барвихе) так они сами все проконтролируют. Предложи обычному покупателю, вот Ренолит за 650руб, или Китай за 400руб, он или Китай возьмет или к конкуренту пойдет, где "франция" по 430руб.
Что делать незнай.
Для чего все это затевается, лакфоль становиться не конкурентен Китаю по внешним показателям, а по внутренним потребитель не может проверить. И выбирать он будет по внешним показателям и цене. И в ближайшее время на коне будет тот у кого белее, ярче, шире и дешевле.

[EVген]

Почему рынок Китайской пленки растет, да потому что на неё есть спрос у конечного потребителя. В основновном из за того, что ему говорят: "Франция", а цена как у Китая.
И потребитель понимает, что берет Китай, но ведь "франция" сказали. Стоимость НП сравнилась с поклейкой обоев на потолок, и если что то случиться с НП, то его просто через 3-5 лет можно поменять. Да и цвет уже надоест.
 Если поставлять качественную пленку, то цена будет большая, а народ не видит разницы, зачем же платить больше. А тот кто хочет качество (пример ремонта в Барвихе) так они сами все проконтролируют. Предложи обычному покупателю, вот Ренолит за 650руб, или Китай за 400руб, он или Китай возьмет или к конкуренту пойдет, где "франция" по 430руб.

Целиком и полностью согласен. Примерно тоже самое происхходит у нас. Никто не пишет Китай, а как писать если( выдержка из рекламы Олимпа )- "в нашем прайсе самая низкая цена на потолки производства Германии- 350 р.". 
Кто же будет брать Китай, если на Германию цена ниже?
Хотя с другой стороны, они уже готовят потребителя к экспансии Китайского товара в этом сегменте рынка. Так что вполне возможно некоторые уже озаботились вопросом "как преподнести" и пытаются его решить(хотя возможно, что с их стороны это всего лишь рекламный ход с целью продать). А вообще мысль трезвая и по моему стоит внимания.

[Александр62]

Скажу больше в начале лета запускаю производство 2  метровой пленки в России. Год мучений. Тем не менее параллельно работаем с китаем по широким пленкам , рецептуру и сырье будет контролировать наш технолог на постоянной основе.

Интересно. Какая будет фактура Вашей пленки? А ценовая политика уже определена?