Китайский бренд под Китайскую плёнку.

[Виталий]

К сожалению общение на выставке Крокус ничего не дало в решение вопроса о Китайской плёнки.
Ни для никого не секрет, что Китайской плёнки становится всё больше и больше. И визуально она смотрится лучше чем Лакфоль. По цене намного дешевле, чем большинство плёнок.
Китайскую плёнку не используют у себя на производстве всего лишь несколько производителей по всей стране.

Лично для меня вопрос о неиспользование Китайской плёнки упирался всего лишь в несколько вопросов:
- безопасность плёнки
- нестабильность качества
- невозможность вернуть даже явный брак

Никто из многочисленных поставщиков Китайской плёнки не решал  эти три вопроса.
Общение на выставке не решило эти три вопроса.
Бельгийцы решают все эти вопросы, но у них очень ограниченный выбор фактур и цветов.
Скоро (ориентировочно в июле) отменят таможню Россия - Казахстан. Китайской плёнки в России станет намного больше и плёнка станет дешевле.

Нужно заранее подготовиться к этому событию.

Не использовать совсем у себя на производстве Китайскую плёнку может грозить безопасности бизнеса или по крайней мере - сектора БиТуБи (продажа дилерам).
Но заменять Лакфоль и Ренолит на Китайскую плёнку явно нет желания.

Выход вижу один:
- создать общероссийский бренд натяжных потолков, изготавливаемых из Китайской плёнки.
- производить потолки на отдельных производствах или хотя бы отдельно позиционировать и продавать.
- объявить тендер на покупку плёнки, на условиях, выгодных для производителей (вопрос не столько в цене, сколько в стабильности, безопасности и качества)

Хотя - можно и не создавать отдельный бренд, а просто делать совместные закупки, через одного и того же посредника, который займётся контролем качества поставляемой плёнки.
Не обязательно брать официальную бумагу о сертификации при каждой поставке. А просто сделать санпед анализ каждой поставляемой партии плёнки - будет уже достаточно. 

PS: хотел этот вопрос обсудить при встрече всех лидеров производств - региональщиков. Но решил, что время нельзя упускать.

Есть у кого-нибудь соображения по теме?

Сразу говорю, если желающие будут поучаствовать в этом мероприятие - требования будут достаточно жёсткие.

[Александр Ипатов]

Дело в том, что для начинающих производителей очень заманчиво делать потолки из дешовой китайской пленки, выдовая ее за более дорогую европейскую. Чтобы как то регулировать это необходимо разработать только одно, но очень сложное правило, а именно наказание, в рамках законодательства, того кто работает не по правилам. Ввоз же пленки контролировать не удастся вовсе, подтверждение этому даже наш форум, китайскую пленку не предлогает только "ленивый". В любом случае нужно привлекать к нашей проблеме государственные органы. Начать можно с разработки ГОСТа. Сделать вход в этот бизнес не таким простым, если не с финансовой стороны то со стороны законодательства.

[Дэн]

Виталий, Вы давно и целенаправленно об этом говорите, наверное постепенно все будут заражаться этой идеей. А предположения такие:
1) Пленка не должна быть дороже того, что будет предлагаться в России другими.
2) Пленку надо не просто возить для себя, но активно продавать, возможно создав региональные склады. Эта пленка должна будет завоевывать рынок и использоваться всеми производителями, и крупными и средними и гаражными.
3) Надо точно понимать какую нишу должна занять эта пленка. Мое мнение - эта пленка должна будет вытеснить лакфоль и нынешний китай (благодаря лучшим и цене и качеству) , но не россию. Иначе на рынке начнется неразбериха, которая приведет к непонятно чему.

[Виталий]

Дело в том, что для начинающих производителей очень заманчиво делать потолки из дешовой китайской пленки, выдовая ее за более дорогую европейскую. Чтобы как то регулировать это необходимо разработать только одно, но очень сложное правило, а именно наказание, в рамках законодательства, того кто работает не по правилам. Ввоз же пленки контролировать не удастся вовсе, подтверждение этому даже наш форум, китайскую пленку не предлогает только "ленивый". В любом случае нужно привлекать к нашей проблеме государственные органы. Начать можно с разработки ГОСТа. Сделать вход в этот бизнес не таким простым, если не с финансовой стороны то со стороны законодательства.

В том то и дело - что контролировать ввоз не удастся.

всё правильно, можно пойти двумя путями:
- способом оптимизация поставок под себя (обезапасить плёнку, без увеличении стоимости, за счёт поставщика)
- способом ограничения для производителей.

Конечно же - способ ограничения желательнее для тех, у кого уже достаточно большие производственные мощности.  Я, конечно же и сам заинтерессован именно в ограничение. Но даже примерно не представляю, как это можно сделать.
ГОСТ.... может быть. Но ГОСТа для производства нет и вряд ли будет.
Да и поможет ли? Ту же Китайскую плёнку потом можно подвести под ГОСТ.

[Виталий]

Виталий, Вы давно и целенаправленно об этом говорите, наверное постепенно все будут заражаться этой идеей. А предположения такие:
1) Пленка не должна быть дороже того, что будет предлагаться в России другими.

Согласен.
За счёт больших и постоянных поставок.

2) Пленку надо не просто возить для себя, но активно продавать, возможно создав региональные склады. Эта пленка должна будет завоевывать рынок и использоваться всеми производителями, и крупными и средними и гаражными.

Да, конечно.

3) Надо точно понимать какую нишу должна занять эта пленка. Мое мнение - эта пленка должна будет вытеснить лакфоль и нынешний китай (благодаря лучшим и цене и качеству) , но не россию. Иначе на рынке начнется неразбериха, которая приведет к непонятно чему.

Очень хотелось бы.... Но...
мне буквально вчера скинули предложение на Китайскую матовую плёнку, 2м, "ОТЛИЧНОГО", "проверенного качества", по 40 руб.
А это - даже не прямая поставка, а перекупка. Цена - уже в России.
И цена - дешевле, чем мы сейчас покупаем Казанскую плёнку.

Скоро уже станет выгодно покупать большую партию, с предварительным сертифицированием образца. Потом опять - сертифицирование (для себя проверить безопасность, а не для бумаги) и закуп большой партии.

Одним словом - нужно искать какой то выход из ситуации

[an8]

А при продвижке бренда какую страну производителя указывать? Если Китай, то зачем тогда бренд, это и есть бренд. Если другую страну, то это путь в тупик. На данный момент, думаю мало у кого хватит смелости открыто рекламировать китайские натяжные потолки конечному потребителю.  

[Виталий]

А при продвижке бренда какую страну производителя указывать? Если Китай, то зачем тогда бренд, это и есть бренд. Если другую страну, то это путь в тупик. На данный момент, думаю мало у кого хватит смелости открыто рекламировать китайские натяжные потолки конечному потребителю.  

В том то и дело, что или Китай или фирму, которая возьмётся контролировать качество. И тогда можно указывать страну - продавца. Да хоть -  Россия.

А насчёт Китая - я видел как на выставке покупали плёнку у Евгения ("Коландр"). А он всем говорил, что Бельгийцы - контролируют качество, а производство территориально в Китае.
Не пугало ни кого.

[an8]

Но всегда есть выход.

[an8]

А насчёт Китая - я видел как на выставке покупали плёнку у Евгения ("Коландр"). А он всем говорил, что Бельгийцы - контролируют качество, а производство территориально в Китае.
Не пугало ни кого.

Ну у Евгения брал не конечный потребитель, а производители. Как они потом выставят пленку никто не знает, а таким образом невозможно ее популяризовать.

[ААйдар]

Если сможете монополизировать китайскую пленку,то тогда что нибудь получиться. А так у меня уже пару знакомых сами едут заказывают для себя контейнер(2).Рынок китайской пленки сам по себе в итоге за точиться.

[Александр Ипатов]

Можем ли мы описать компанию которая могла бы заняться ввозом и проверкой пленки в страну? Ее финансовую и техническую базу? Сейчас много серьезных компаний ищут новый сегмент рынка. Может нам помочь им.

[Виталий]

А насчёт Китая - я видел как на выставке покупали плёнку у Евгения ("Коландр"). А он всем говорил, что Бельгийцы - контролируют качество, а производство территориально в Китае.
Не пугало ни кого.

Ну у Евгения брал не конечный потребитель, а производители. Как они потом выставят пленку никто не знает, а таким образом невозможно ее популяризовать.

Согласен. Скорее всего выставят, как "европейскую".
Я попробую её продавать дилерам под той маркой, которую продаёт Евгений.
В розницу пока выставлять не буду.

Если сможете монополизировать китайскую пленку,то тогда что нибудь получиться. А так у меня уже пару знакомых сами едут заказывают для себя контейнер(2).Рынок китайской пленки сам по себе в итоге за точиться.

Да. Однозначно рано или поздно оптимизируется. Но не понятно сколько времени пройдёт. Китайскую плёнку завозят уже пару лет. Подвижек в сторону стабильности и безопасности не особо видно.

[Виталий]

Можем ли мы описать компанию которая могла бы заняться ввозом и проверкой пленки в страну? Ее финансовую и техническую базу? Сейчас много серьезных компаний ищут новый сегмент рынка. Может нам помочь им.

Отличная идея.
Нужно подумать и в эту сторону.
Только насколько выгоден будет им этот сегмент ....

[Александр Ипатов]

Если сможете монополизировать китайскую пленку,то тогда что нибудь получиться. А так у меня уже пару знакомых сами едут заказывают для себя контейнер(2).Рынок китайской пленки сам по себе в итоге за точиться.

Монополизировать китайскую пленку не удастся, так как заводов в поднебесной очень много и все они хотят жить. Речь идет не о монополии на китайскую пленку, а о том что некто возьмется за контролируемый ввоз пленки и распространение под своим (или не своим) брендом, отвечая при этом за качество и стабильность пленки.

[ААйдар]

Ни надо ни кого просить, сели поехали, проехались по заводам и все дело в шляпе.

[an8]

В том то и дело, что или Китай или фирму, которая возьмётся контролировать качество. И тогда можно указывать страну - продавца. Да хоть -  Россия.

Раскручивать эту пленку под названием фирмы очень сложно. Чтобы таким образом раскрутиться нужен эксклюзив, а эту пленку возят и будут возить все кому не лень. И все будут понимать, что все кругом одно и тоже. Если указывать страну продавца, то сертификаты какие? Придумывать? Или Казань, Н.Новгород и Иваново подписать под это дело?

[Александр62]

Вечер добрый.
Судя по огромному интересу к китайской пленке рынок НП ждут изменения.
Ждать, наблюдая со стороны, чем это все закончится нельзя - надо в этом участвовать.
Хочу для себя кое что понять и обращаюсь ко всем присутствующим с вопросом:
в ваших регионах конечный потребитель всегда интересуется, потолки из пленки производства какой именно страны он покупает? Так ли это ему важно?
Есть ли у кого деление потолков в рознице по принципу: элит, стандарт, эконом - без указания стран производителей пленки?
Есть ли способ приучить розничного клиента именно к такой формулировке?

[kazah_t]

 Александр62
Делю пленки по этому принципу...работает у меня и у моих дилеров...но для особо докучливых клиентов страну производства не убрал из прайсов
Пленка невольно сама выстраивается в три категории

[Виталий]

Хочу для себя кое что понять и обращаюсь ко всем присутствующим с вопросом:
в ваших регионах конечный потребитель всегда интересуется, потолки из пленки производства какой именно страны он покупает? Так ли это ему важно?
Есть ли у кого деление потолков в рознице по принципу: элит, стандарт, эконом - без указания стран производителей пленки?
Есть ли способ приучить розничного клиента именно к такой формулировке?

Нужно сегментировать рынок на:
- дилеры
- конечный потребитель

Для конечного потребителя - однозначно "элит", "эконом" и "стандарт". Но каждый второй спрашивает о стране - изготовителе. Притом - верит на слово, без всяких сертификатов. Еденицы спрашивают сертификаты.

Для дилеров важнее именно страна-изготовитель. Им так понятнее.

[an8]

Покупатель всегда спрашивает страну происхождения, интересуется разницей и часто спрашивает: а это не китай?
Именно такого деления у нас нет, но это заменяется страной производителем: Россия- эконом, Европа- стандарт. Вряд ли найдется способ переучить покупателя под эту классификацию в регионах, т.к. бренды здесь не канают, по крайней мере в нашей сфере. Страна производитель- главный идентификатор.

[ros222]

Для основной массы не имеет значения страна производитель и качество, главное дешевле, может потому что в регионе этот рынок достаточно молод, 2-3 года.

[Андрей_74]

Хотим мы этого или нет китай всё равно займёт своё место на российском рынке....
лакфоль он(китай) конечно вытеснет качеством и ценой, но это будет лет через 5-7 ..... может раньше.
бренд придумать надо даже необходимо(как китай мы плёнку не продадим).... пример, плёнка от "КОЛАНДР" говоришь бельгия - берут, а вот говоришь китай - если диллеры и берут , то перепродают как Германию, Бельгию и т.д, а если конечные потребители то после слова катий - ты им некакой потолок не продашь!

[Андрей_74]

Для основной массы не имеет значения страна производитель и качество, главное дешевле, может потому что в регионе этот рынок достаточно молод, 2-3 года.

Да ничего подобного в моём городе 2 основных производителя(остальные просто ещё не развились)
Я торгую лакфоль по 180, он по 150, и у меня объёмы больше только за счёт того что у меня лакфоль, а не лакфоль-китай

[artmat]

Да , с появлением китайской пленки многим придётся перестроится хотя от этого некуда не дется ,вот и Сарос начал делать из нее потолки ,но может это и к лучшему другие производители пленок зашевелятся в страхе потерять наш рынок

[Александр62]

Ну, я так и предполагал и получил подтверждение - получается, что везде примерно одинаково.
И сегментирование потолков для дилеров и розницы - поддерживаю:
- дилерам предоставлять максимально правдивую информацию и все сертификаты,
- по рознице - пока не знаю; четкое обозначения китайского происхождения может навредить, пока бренд Чайнафолие не поддерживается ничем, и даже наоборот - слухи о запахе, отравлениях, провисаниях и т.д. среди потенциальных заказчиков делают свое дело.
Вывод: нужна популяризация, понимание клиентом, что именно здесь он пулучит качественный потолок по низкой цене с максимально прозрачной историей происхождения.
Какие у кого мысли?