Плёнка Ренолит от 1,65 до 2 (на отрез) Евро. Обсуждение.

[Виталий]

Мы получали пробную пленку.. натягивали ее... натягивали стенд CTN, Renolit и Pongs... CTN как всегда вне конкуренции... особой разницы между Renolit и Pongs не заметила... поменьше заломов, на пару тонов белее (но это оттенок, белый на Ренолите можно заказать разного отттенка)...

А смысл тогда в таком "Ренолите"? 

Виталий, что означает соответствие с образцом... каким образцом.. с чем сравнивать?? с пробником?? кто скажет что он - идеал???

Такие плёнки не покупают "в тёмную". Покупается отрез, пробуется, натягивается и анализируется.
В дальнейшем важно, чтобы все остальные поставки не отличались от первой пробной партии.
И это касается не только "элитки". Мы так работаем даже с "экономом".
Сами клиенты решают - "идеал" или "не идеал". Соотвествует ли цена ценности.

А насчет того, что важно, что покупателю не важно что на рулоне - не соглашусь... Конечному потребителю ОЧЕНЬ ВАЖНО доказать, что устанавливая мною пленка - европейская... а не китай по европейской цене.... На сегодня только Ренолит позволяет конечному потребителю невооруженным глазом определить это....

Это Вы про новичков говорите. Новички у Вас много не купят.
Те кто работает давно с Ренолитом знают, что и Ренолит косячит. Притом - неоднократно.

[Blitz]

Подтверждаю слова Виталия, у Ренолита косяки были. Сами имели опыт... Посмотрим как будет с этой "новой плёнкой", пока - всё ОК, как будет через пол года - неизвестно. Единственное, что реально радует, так это защита плёнки и сопроводительные документы (сертификаты, я про В1М1). Увидим...

[Вячеслав]

Вопрос:  судя по такой красивой упаковке, ставить такие ящики в два этажа не рекомендуется. В дороге у вас 90 000 кв.м, то есть 25 ящиков. Поделитесь опытом как в стандартную 120-ку в один этаж поставить 25 ящиков. Или вы везете контейнером?

[МП+]

Это Вы про новичков говорите. Новички у Вас много не купят.

У вас основной акцент на дилерах... а у нас много розницы... простому покупателю важно убедиться, что купленная им пленка - европейская... с Ренолитом - это просто... да и последнии партии Botai шли очень неплохого качества.. по запаху и лаку ничем от Понгса не уступали.. НО! если человек хочет европу домой... платит за нее деньги.. он должен быть уверен в том, что купил... МЫ РАБОТАЛИ ЧЕСТНО ВСЕГДА!!! и мне важно, чтобы все перестали подменять материал... давайте работать честно!!! Да и простому производителю сразу ясно - что купил.... подмена исключена.....
А по качеству и соответствию образцов... будем работать!!!

[МП+]

Поделитесь опытом как в стандартную 120-ку в один этаж поставить 25 ящиков. Или вы везете контейнером?

Это наше ноу-хау... Груз на сегодня уже в России... Сегодня, крайний срок в понедельник машина направляется к нам в Томск... все идет по срокам!!!

[МП+]

А смысл тогда в таком "Ренолите"? 

На сегодня пленки Понгс с легкостью подменяют Китаем.. этим грешат многие поставщики... отличить можно.. когда пленка уже куплена (оплачена), доставлена... затем - масса разборок... доказать, что это не Понгс рядовому производителю - сложно... и долго.... и дорого(деньги вложены)... + нет алгоритмов экспертизы... а если партия большая... Сами так с Индерой попадали... А с пленкой Ренолита - все просто и ясно (тиснение на всех пленке "R")... И цена у категории В3 = Понгсу... все просто, на мой взгляд..

[МП+]

Новички у Вас много не купят.Те кто работает давно с Ренолитом знают, что и Ренолит косячит. Притом - неоднократно.

НИКТО НЕ ИДЕАЛ... мы все стремимся к нему.... НО!!! Ренолит берет на себя ответственность за технологический брак.. Понгс - нет!!! Пленки в одном ценовом сегменте... При одинаковой цене, но при наличии гарантий (замена брака, невоз-можность подмены Китаем), выберут Ренолит... что и происходит на сегодня... я если еще грамотно пропиарить  пленку конечному потребителю, с уклоном на то, как просто ее отличить от подделки!!!!!!!

Почему сразу новички??? на сегодняшний день, почти треть партии забронирована... не продана, конечно.. счета начнем выставлять только после прихода в Томск... Для первого раза, считаю хороший результат....

Следующая партия пойдет цветная... + будут пленки категории В1... вот здесь нужен совет бывалого... буду обращаться к форумчанам за помощью...

[МП+]

Есть договоренность с форумчанами, указывать город и фирму в личных данных.. не сочтите за труд....
приятнее знать, с кем общаешься...
спасибо...

[Виталий]

По сообщениям понятно, что в Вашем регионе серьёзные проблемы с подменой плёнки.
Тогда уверен, что у Вас и будут много покупать.
В нашем регионе такой проблемы нет.  По крайней мере,  за последние несколько лет не слышал о подменах или плохого качества ПОНГСА.
И нам нужна другая плёнка. Плёнка, которая по качеству намного лучше СТН.

А то что в рознице клиенту важно, что там будет на Вашей плёнке - это Ваше большое заблуждение. Возможно маленькому проценту покупателей будет важен Ваш сертификат "Официального представителя Ренолит".  Но это кратковременное преимущество. Потому что плёнку Вы решили продавать и дилерам. Буквально через месяц покупатель будет слышать от Ваших конкурентов, что у них такая же плёнка, как и у Вас, только потолки дешевле. И не факт, что они будут ставить не Китай. Потому что плёнку розничный покупатель не отличит. А штрих коды производители могут показывать, купив всего один рулон.
Вообще продавать в розницу бренды производителей плёнки - это ошибка.

У Вячеслава ничего не стоит в регионе, потому что он "Поставщик плёнки" - представитель Мальпенза в России.

[МП+]

Возможно маленькому проценту покупателей будет важен Ваш сертификат "Официального представителя Ренолит".

Дело не в сертификате.. а в том, что на оборотной стороне пленки стоит знак завода по ВСЕЙ ПЛЕНКЕ....Это видят все!!! И продавцы, и покупатели, и просто заинтересованные лица... За пленку В3 Ренолита сложно выдать Китай... на нем не будет тиснения!!!!!

А штрих коды производители могут показывать, купив всего один рулон.

Шрих-коды совсем не причем... В этом-то и основное отличие!!!!!..... На сегодняшний момент, ни сертификаты, ни статус официального представителя, ни даже наличие отгрузочных+таможенных документов не дадут Вам гарантии подлинности пленки... подмены европейской пленки на китай в нашем регионе повсеместно... ТОЛЬКО Ренолит в настоящее время, дает простому человеку не разбирающемуся в натяжных потолках, возможность отличить среди всей массы пленок - немецкий Ренолит.....

Вообще продавать в розницу бренды производителей плёнки - это ошибка.

Абсолютно с Вами не согласна!!!!
Считаю, что покупатель имеет право и должен знать пленку какого ПРОИЗВОДИТЕЛЯ он покупает!!!!... А наша с Вами обязанность открыто это сообщать... И не выдумывать  бренды с французскими словечками, выдавая под ними китайские пленки... Потому что это вводит покупателей в заблуждение... покупая такой "...нуаж" покупатель рассчитывает хотя бы на европейский потолок, а получает - китай.... МОЕ МНЕНИЕ!!!!

У Вячеслава ничего не стоит в регионе, потому что он "Поставщик плёнки" - представитель Мальпенза в России.

Ну и что... кроме его имени - я ничего не вижу.. идентифицировать не возможно... нельзя ли указать в таком случае фирму в личных данных... пусть без региона... чтобы было ясно с кем общаешься...

[МП+]

В нашем регионе такой проблемы нет. 

Закономерность... чем ближе к Китаю.. тем больше подмен....

[МП+]

Потому что плёнку розничный покупатель не отличит.

В том-то все и отличие!!!! Ренолит - ОТЛИЧИТ!!!!!!! с легкостью!!!

[Виталий]

1) Какое то тиснение будет видно на готовом изделие после монтажа?
Насколько хорошо будет видно, т.е. насколько сильно будет портить внешний вид конечного изделия?
2) Качество плёнки В3 не отличается от ПОНГСА?

PS: все остальные комментарии не для этой темы.
Если эта плёнка будет хорошо продаваться ВСЕМИ желающими розничными  игроками в Вашем регионе и Вы получаете основную прибыль с продажи плёнки, значит Вы нашли отличный способ заработать КРАТКОВРЕМЕННО определённую сумму денег.

[arina]

Виталий, а почему кртаковременно? Ведь спрос на дорогую пленку есть (если она отличается визуально). Ну кругом же китайское все, пора бы рынку снова напомнить, что не все ограничвается китаем или понгсом. Мне кажется, что перспектива хорошая.

[Виталий]

Виталий, а почему кртаковременно? Ведь спрос на дорогую пленку есть (если она отличается визуально). Ну кругом же китайское все, пора бы рынку снова напомнить, что не все ограничвается китаем или понгсом. Мне кажется, что перспектива хорошая.

Плёнка дешёвая и абсолютно доступная для любого мелкого производителя.  Который может косячить с производством и монтажами, а не с плёнками.  Поэтому - " кратковременно". КОгда плёнку начнут массово использовать все мелкие производители -  ценность Ренолит потеряется.
Опять же - если ценность бренда Ренолит в регионе раскручено в данный момент.

В Поволжье что такое Ренолит - никто не знает. Вкладывать деньги для продвижения чужой марки, чтобы потом пользовались любые мелкие производители - абсурд... Такие ошибки перестали делать пару лет назад. Не будет наступать на одни и те-же грабли дважды.

Для нас лично - появления такого вида Ренолита (по 2 у.е. на отрез любому желающему) - это большой минус, а не плюс.  Серьёзно задумываемся о снятие этого бренда в нашей сети для продажи дилерам. В данный момент мы покупаем плёнку по 4- 5 у.е. И это имеет ценность.

[arina]

Виталий, я, конечно, имела ввиду Ренолит В1 - и только его, с ценоу именно 4-5 евро не меньше никак, мелкие шалбашники не в жизнь не будут его покупать, а вот паразитировать на бренде выдавая за него китай - пожалуйста, но тут уж ничего не сделаешь с рынком. Подделывают все и обманывают везде.

[Виталий]

Немного позже разделю и перенесу тему в "обсуждение".
После этого продолжим разговор

[МП+]

Какое то тиснение будет видно на готовом изделие после монтажа?

Не после монтажа.. а до!!!!.. на готовом изделии видно... На полотне не водяной знак, который видно под УФ, а тиснение оборотной стороны... его видно под определенным углом света в вие буквы R по всей ширине полотна каждые 50см....... Так что внешний вид ничего не портит.. а клиенту - не профи в НП, легко отличить оригинальную  пленку без всяких проблем....

Качество плёнки В3 не отличается от ПОНГСА?

По техническим характеристикам завода - лучше Понгса по лаку и без заломов, при соблюдении определенной технологии.... Как говорят Ренолитчики, качество лака В1, В2 и В3 одинаково... разница в горючести.... я не претендую на звание "Бога в НП".. и не пиарю свой товар безосновательно.... кто-то  меня осудит за это... (по законам рынка, должна нахваливать...) НО!!!  по моему мнению, качество лака не отличается от Понгса... я особой ярко выраженной  разницы не заметила....

значит Вы нашли отличный способ заработать КРАТКОВРЕМЕННО определённую сумму денег.

Это сугубо Ваше мнение.. и не факт, что правильное... - ничего личного!!

[МП+]

ценность Ренолит потеряется

не понимаю.. абсурд... Ренолит запустил В3, как заявлено, как средство удешевления продукции и конкуренции с китаем....  ценность Ренолита не потеряется никогда... если они будут бороться за стабильное качество.. наличие линейки от класса "элит" до "эконом" никак не может отразиться на бренде...

Вкладывать деньги для продвижения чужой марки, чтобы потом пользовались любые мелкие производители - абсурд... Такие ошибки перестали делать пару лет назад

Марку Ренолит продвигать не нужно... ЕЕ и так все знают... производители.... да и потребителю прочитают... кому интересно... Бориссоль знают все!!! и что Бориссоль делают из Ренолита тоже... качество всегда было есть и будет на первом месте.. и Ренолит пока тоже в лидерах...

[МП+]

На мой взгляд, производители могути бояться запускать эту пленку в производство по одной причине... Уж очень легко определить подмену простому потребителю.... здесь-то уже его не обманешь.. и подменять китаем не получится... и никакие собственные бренды "ЛЯ ФРАНС" не спасут...

[Виталий]

Виталий, я, конечно, имела ввиду Ренолит В1 - и только его, с ценоу именно 4-5 евро не меньше никак, мелкие шалбашники не в жизнь не будут его покупать, а вот паразитировать на бренде выдавая за него китай - пожалуйста, но тут уж ничего не сделаешь с рынком. Подделывают все и обманывают везде.

Пока Ренолит был труднодоступным товаром для многочисленных производителей, то он был привлекательным.
После того, как он вывел "экном", по 60 руб на отрез - эта марка потеряла привлекательность в корпоративных продажах. 
В розничном - привлекательно. Из-за ширины плёнки и дешёвой цене. Естественно, не под брендом Ренолит 
мы подделку не боимся. Себя застраховали. А продавать то что все продают.. не наш путь. Вчерашний день. Конкурировать на рынке по цене - это онанизм, без перспективно.  "Шуршание орехов", а не заработок денег

[arina]

Вот тут сразу момент... если новый ренолит выглядит как понгз, то для меня это не тот Ренолит. Ренолит в моем понимании это пленка Баррисоль в том виде, которым он был 15 лет назад (не знаю сейчас какой Баррисоль), за такое можно платить и 5 и 6 и 7 евро. А ренолит с видом понгз - это опять хорошее прикрытие для китайских узких пленок.

[arina]

Монблан уже убил клипсо как мне кажется, вот ренолит может свести продажи своего В1 к нулю и съехать в другой ценовой сегмент, возможно ему это принесет прибыль, клипсо, думаю. не принесло.

[Виталий]

Не после монтажа.. а до!!!!.. на готовом изделии видно... На полотне не водяной знак, который видно под УФ, а тиснение оборотной стороны... его видно под определенным углом света в вие буквы R по всей ширине полотна каждые 50см....... Так что внешний вид ничего не портит.. а клиенту - не профи в НП, легко отличить оригинальную  пленку без всяких проблем....

Ну а смысл то какой?
Во первых: каждый мелкий производитель может такую плёнку купить по 2 у.е. и будет клиентам ставить по 300 рублей. С гордостью показывая тиснение.  Тем самым бренд полостью обесценивается.
Во вторых: в стандартном варианте КОНЕЧНОМУ потребителю пофигу, какой там оттиск на гарпуне, какое тиснение на обратной стороне полотна... Ему нужен товар, по определённой цене и определённого качества.
В дилерском направление это важно. В розничном - это "Уникальное предложение" имеет нулевую ценность.
Могу сказать, что Вы опираетесь не на опросы, а на своё субъективное представление.
Чаще всего такое представление обманчиво. Правильно составленный и проведённый опрос это покажет

На мой взгляд, производители могути бояться запускать эту пленку в производство по одной причине... Уж очень легко определить подмену простому потребителю.... здесь-то уже его не обманешь.. и подменять китаем не получится... и никакие собственные бренды "ЛЯ ФРАНС" не спасут...

А чего бояться то.
Цена - халява.  Складировать не нужно. Гарантии на замену имеются. Подменять не имеет смысла.
Но путь тупиковый. Продажа одинакового товара на одном рынке - это война цен. Кто ниже опустит.  Вот после таких ходов и начинается нытьё по поводу демпинга на рынке.

не понимаю.. абсурд... Ренолит запустил В3, как заявлено, как средство удешевления продукции и конкуренции с китаем....  ценность Ренолита не потеряется никогда... если они будут бороться за стабильное качество.. наличие линейки от класса "элит" до "эконом" никак не может отразиться на бренде...

Ну если Ренолит опустился до уровня конкуренции с Китаем, в этот ценовой диапазон... тогда не стоит и обсуждать этот факт.
Это всё равно что БМВ начнёт конкурировать с Ладой...
Не зря я больше ставку делал на ПОНГС.

Марку Ренолит продвигать не нужно... ЕЕ и так все знают... производители.... да и потребителю прочитают... кому интересно... Бориссоль знают все!!! и что Бориссоль делают из Ренолита тоже... качество всегда было есть и будет на первом месте.. и Ренолит пока тоже в лидерах...

Откуда у Вас такие данные? Вы на что опираетесь?
Какой Бариссол, какой Ренолит?
Вы в Томске застряли на уровне 2010 года?
Ренолит знают только монтажники и монтажные фирмы, с опытом работы более пяти лет.
Бариссол знают монтажники с опытом работы более семи лет и дизайнеры.
99% конечных покупателей вообще не слышали о таких брендах.
Вы давно опросы среди конечных покупателей делали?

[Виталий]

Вот тут сразу момент... если новый ренолит выглядит как понгз, то для меня это не тот Ренолит. Ренолит в моем понимании это пленка Баррисоль в том виде, которым он был 15 лет назад (не знаю сейчас какой Баррисоль), за такое можно платить и 5 и 6 и 7 евро. А ренолит с видом понгз - это опять хорошее прикрытие для китайских узких пленок.

Абсолютно согласен.
Плёнку Ренолит В1 (аналог Бариссол) очень тяжело найти. Но возможно. Именно за такую цену в России: от 5 до 7 евро. Качество - отличное.
Но часто эту плёнку подменяли посредники. Продавая даже за такую цену СТН или ещё что-нибудь рангом хуже.

Когда появилось предложение о новой линии плёнки было привлекательно.  Насторожила цена.
А если ещё и качество не лучше, чем ПОНГС...
Не знаю, будет ли вообще смысл замены её на Китай. Цена привлекательна.  Но называть её в корпоративных продажах РЕНОЛИТОМ - я точно не буду. LDL - вот её название.   Под этим названием мы Китай дилерам продаём. Можно и этот "ренолит" под этой маркой продавать, по той же, халявной цене.
Уверен, что будут покупать.. из-за ширины полотен.