Телеграм чат

Автор Тема: Сертификаты на пленку  (Прочитано 4595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #25 : 09 Декабрь 2009, 13:15:37 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У кого-нибудь есть информация о сертификации натяжных потолков и пленки ПВХ? Мне тут сказали, что этот вид продукта не подлежит обязательной сертификации. А зачем тогда делают сертификаты пожарной безопасности, выдают санитарно-эпидемиологические заключения, делают на партию товара сертификат соответствия? И судя по тому, как форумчане ищут эти сертификаты, в них есть постоянная необходимость. Как правильно отвечать своим заказчикам? Сертификат-это официальный документ или отмазка? У кого из поставщиков Лакфоли есть весь комплект сопроводительных документов?
Гигиена и пожарка есть у всех. Без этого невозможно растаможить пленку. Только мало кто из поставщиков это предоставляет, опасаясь, что кто-нибудь ввезет пленку по этим документам, не тратясь на сертификацию.

Оффлайн aолег

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Репутация: 5
    • Новосибирск
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #26 : 03 Февраль 2010, 15:02:51 »
Доброго дня всем.нужен пожарный сертификат Где группа горючести Г1 помогите у кого есть нужен очень срочно  :shok:

Оффлайн tungus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 1
    • Великий Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #27 : 25 Февраль 2010, 16:32:53 »
Форумчане,нужна ваша помощь. Срочно нужен пожарный сертификат на любую пленку,делаем кафе.Был у пожарных сказали чтобы в сертифекате было написано "не гарючий".  Выручайте :'(  tungus79@mail.ru
Спасибо.

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #28 : 25 Февраль 2010, 21:12:05 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Форумчане,нужна ваша помощь. Срочно нужен пожарный сертификат на любую пленку,делаем кафе.Был у пожарных сказали чтобы в сертифекате было написано "не гарючий".  Выручайте :'(  tungus79@mail.ru
Спасибо.

Пипец проблема! И меня сегодня "пожаркой"озадачили. Для Казахстана это нонсенс! :(
Интересно российский проканает? Скиньте и мне если кому не жадно, хоть копию какую.

Оффлайн Ренат

Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #29 : 26 Февраль 2010, 07:07:48 »
Сергей Смирнов, tungus проверьте почту какие то отослал на пожарку.
Они не они не знаю...

Оффлайн tungus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 1
    • Великий Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #30 : 26 Февраль 2010, 10:43:41 »
Спасибо

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #31 : 26 Февраль 2010, 19:12:40 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Сергей Смирнов, tungus проверьте почту какие то отослал на пожарку.
Они не они не знаю...

Большое спасибо!

Оффлайн Svarog

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 7
    • Южно-Сахалинск
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #32 : 27 Май 2010, 13:51:04 »
Добрый день. Господа, очередной раз озадачили пожарники одного из торговых центров, им нужен пожарный сертификат на потолки КМ2. Все свои сертификаты осмотрел, но ничего такого не нашел! Что за сертификаты, есть ли они в природе , если есть кто может выручить???

Оффлайн arina

Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #33 : 27 Май 2010, 14:32:52 »
КЛАССЫ ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
Свойства пожарной опасности
строительных материалов      Класс пожарной опасности строительных   
материалов в зависимости от групп     
                                КМ0     КМ1     КМ2     КМ3     КМ4     КМ5 
Горючесть                       НГ        Г1      Г1     Г2     Г2     Г4 
Воспламеняемость                -      В1          В1      В2      В2     В3 
Дымообразующая способность      - Д1         Д3+     Д3       Д3     Д3 
Токсичность продуктов горения   -   Т1      Т2      Т2      Т3    Т4 
Распространение пламени по   
поверхности для покрытия     -   РП1     РП1 РП1 РП2 РП4 
полов                           


Соответственно Вам надо искать показатели не ниже Г1 В1 Д3 Т2, что нереально для натяжных потолков.

Оффлайн Svarog

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 7
    • Южно-Сахалинск
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #34 : 27 Май 2010, 15:13:45 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
КЛАССЫ ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
Свойства пожарной опасности
строительных материалов      Класс пожарной опасности строительных   
материалов в зависимости от групп     
                                КМ0     КМ1     КМ2     КМ3     КМ4     КМ5 
Горючесть                       НГ        Г1      Г1     Г2     Г2     Г4 
Воспламеняемость                -      В1          В1      В2      В2     В3 
Дымообразующая способность      - Д1         Д3+     Д3       Д3     Д3 
Токсичность продуктов горения   -   Т1      Т2      Т2      Т3    Т4 
Распространение пламени по   
поверхности для покрытия     -   РП1     РП1 РП1 РП2 РП4 
полов                           


Соответственно Вам надо искать показатели не ниже Г1 В1 Д3 Т2, что нереально для натяжных потолков.


ясно. кто нибудь из форумчан работал на крупных торговых центрах? какие пожарные сертификаты у них проходили и как можно аргументировать местным пожарникам, что требования которые они выставляют по классу пожаробезопасности это бред? затягивать планируется только бутики, без лестниц и коридоров....

Оффлайн arina

Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #35 : 27 Май 2010, 15:16:57 »
После Хромой лошади правила сильно изменились, есть технический регламент и все.
Извлечение из Федерального закона № 123-Ф3 от 22 июля 2008 г. «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Теперь это строго. И правильно, кстати. Должна быть социальная ответственность.

Оффлайн Svarog

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: 7
    • Южно-Сахалинск
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #36 : 27 Май 2010, 15:30:02 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
После Хромой лошади правила сильно изменились, есть технический регламент и все.
Извлечение из Федерального закона № 123-Ф3 от 22 июля 2008 г. «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Теперь это строго. И правильно, кстати. Должна быть социальная ответственность.


Это понятно все. но исходя из таблицы ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
ДЕКОРАТИВНО-ОТДЕЛОЧНЫХ, ОБЛИЦОВОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ И ПОКРЫТИЙ
ПОЛОВ В ЗАЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ при КМ2 в бутике должно быть от 50 до 300 человек. Грубо говоря каждый бутик по 50 кв.м. , явно 50 человек туда не набежит сразу.  Т.е. должен действовать КМ3 не более 50 чел. Правильно я рассуждаю или нет?

Оффлайн arina

Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #37 : 27 Май 2010, 16:26:26 »
Это, уже, наверное, регулируется другим законом. Теоретически в бутик может набежать очень много человек, здесь, наверное, надо пляасть от функционального назначения помещения.

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #38 : 27 Май 2010, 18:39:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Добрый день. Господа, очередной раз озадачили пожарники одного из торговых центров, им нужен пожарный сертификат на потолки КМ2. Все свои сертификаты осмотрел, но ничего такого не нашел! Что за сертификаты, есть ли они в природе , если есть кто может выручить???
Svarog,
я получил на свою пленку skai пожарный сертификат и результаты испытаний на пожарную безопасность на 14-ти листах.
По этим результатам пленка принадлежит к группе КМ3.
Предоставляю я этот документ только покупателям пленки skai или готовых потолков из этой пленки.
Судя по всему, КМ2 для пленки - нереальная группа.

Можно попробовать повоевать с пожарниками, т.к. остается надежда, что они в Вашем случае не правы.
По классификации здания организаций торговли - это группа Ф3.1.
 
Материалы класса КМ3 проходят для устройства потолков в общих коридорах, холлах и фойе (это пути эвакуации) при условии этажности здания не более 9 этажей и высотности не более 28 м. Вот на таких путях эвакуации, как вестибюли, лестничные клетки и лифтовые холлы нужны группы уже выше - КМ0...КМ2 в зависимости от этажности и высоты.
Материалы класса КМ3 проходят для устройства потолков в зальных помещениях вместимостью не более 50 человек.
 
Если у Вас здание именно группы Ф3.1, не более 9 этажей и не выше 28 м, то можно смело ссылаться на Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". По нему в бутиках вместимостью до 50-ти человек КМ3 проходит.


« Последнее редактирование: 27 Май 2010, 18:58:26 от Александр62 »

an8

  • Гость
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #39 : 27 Май 2010, 20:40:29 »
У нас заказали потолочек в кафе, вместимость до 200чел., заказчику сертификаты по.., похоже с пожаркой всё ок. Каким боком может вылезти в будущем это?

ros222

  • Гость
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #40 : 27 Май 2010, 20:44:44 »
Я тоже сейчас делаю магазин, 600 м2 общий зал, сейчас задумался

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #41 : 27 Май 2010, 21:08:05 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У нас заказали потолочек в кафе, вместимость до 200чел., заказчику сертификаты по.., похоже с пожаркой всё ок. Каким боком может вылезти в будущем это?
Андрей, я думаю там все схвачено.
Но по техрегламенту в кафе на 50...300 человек на потолок положено КМ2, а до 50 человек проходит КМ3.

ros222

  • Гость
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #42 : 27 Май 2010, 21:11:16 »
А ткань какая группа?

an8

  • Гость
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #43 : 27 Май 2010, 21:16:46 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Андрей, я думаю там все схвачено.
Но по техрегламенту в кафе на 50...300 человек на потолок положено КМ2, а до 50 человек проходит КМ3.
А если смотреть вперёд вплоть до пожара, не выкатится ли какая проблема не здоровая.

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #44 : 27 Май 2010, 21:37:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А ткань какая группа?
Вообще без понятия...

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А если смотреть вперёд вплоть до пожара, не выкатится ли какая проблема не здоровая.
По логике ответственным считается хозяин заведения.
Ну что бы уж совсем защититься от экстремизма властей и пожарников, наверное можно в договоре прописать "установка натяжных потолков из пленки класса пожароопасности КМ3". Или придумать приложение мелкими буквами к договору с техническими характеристиками потолка, и там класс по отразить. Как правило, заказчики туда не смотрят.

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #45 : 27 Май 2010, 21:47:22 »
Нате вам выборку из Техрегламента о требованиях ПБ.
Весь он в нашем деле не нужен, а это самое то.

Красным в тексте выделены группы, в которые попадает пленка skai.

an8

  • Гость
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #46 : 27 Май 2010, 21:58:02 »
Завтра заказчику объсню все на чистую, мы ему уже затянули один зал на 150чел., но это до хромой лошади было.

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #47 : 27 Май 2010, 22:04:02 »
Кто-нить знает, в какую группу Ренолит В1 попадает?
По идее - должна быть КМ2, значит можно будет сертификатом прикрыться.
Вот только стОит ли?..
Есть у кого результаты испытаний Ренолита В1?

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #48 : 27 Май 2010, 22:21:36 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кто-нить знает, в какую группу Ренолит В1 попадает?
По идее - должна быть КМ2, значит можно будет сертификатом прикрыться.
Вот только стОит ли?..
Есть у кого результаты испытаний Ренолита В1?
Показатели полностью совпадают с  твоей пленкой

Оффлайн Александр62Автор темы

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сртификаты на пленку
« Ответ #49 : 27 Май 2010, 23:05:18 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кто-нить знает, в какую группу Ренолит В1 попадает?
По идее - должна быть КМ2, значит можно будет сертификатом прикрыться.
Вот только стОит ли?..
Есть у кого результаты испытаний Ренолита В1?
Показатели полностью совпадают с  твоей пленкой
Если так, то немцы жулики. Какой же это В1 тогда?
Или в Европе требования от наших отличаются, и наши жестче?