Телеграм чат

Автор Тема: Подстраховка  (Прочитано 12802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

an8

  • Гость
Подстраховка
« : 15 Ноябрь 2010, 22:05:59 »
Кто как отслеживает установку разных элементов в потолок заказчиками?
Например: Вы натянули потолок, а люстры не было, заказчику сказали, чтобы он вызвал Ваших монтажников на установку, как купит, но он взял да и сам поставил. Через месяц дырки от саморезов разошлись, заказчик Вам предъявляет, Вы меняете полотно. Или Вы сами поставили люстру, а он через год сам поменял и в итоге опять такая же беда. То же самое может быть и с другими предметами, встраиваемыми в потолок. Кто как подстраховывается от подстав?
И ещё:  Думаю эта тема актуальна.

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Подстраховка
« Ответ #1 : 15 Ноябрь 2010, 22:15:39 »
В конторе где раньше работал,в смете небыло пункта "установка люстры",а было "отверстие под люстру - 300р"..(Кстати насколько мне известно некоторые монтажники начали этим пользоваться и драть дополнительно ещо и за установку..)

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #2 : 15 Ноябрь 2010, 22:17:28 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В конторе где раньше работал,в смете небыло пункта "установка люстры",а было "отверстие под люстру - 300р"..(Кстати насколько мне известно некоторые монтажники начали этим пользоваться и драть дополнительно ещо и за установку..)
Это ничего не меняет.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #3 : 15 Ноябрь 2010, 22:21:15 »
Мы не ставим потолки, если люстры нет.
А замена люстры через в течение года - двух - бесплатно.
За всё время нашей работы не было случаев, чтобы заказчик сам что-то устанавливал и что-то рвал.

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #4 : 15 Ноябрь 2010, 22:25:41 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
За всё время нашей работы не было случаев, чтобы заказчик сам что-то устанавливал и что-то рвал.
А как Вы об этом узнали? Естественно заказчик скажет, что Ваши монтажники ставили. Вы же больше двух лет работаете.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #5 : 15 Ноябрь 2010, 22:35:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
За всё время нашей работы не было случаев, чтобы заказчик сам что-то устанавливал и что-то рвал.
А как Вы об этом узнали? Естественно заказчик скажет, что Ваши монтажники ставили. Вы же больше двух лет работаете.

Возможно.
Из 700-800 потолков, устанавливаемых нами в месяц по Саратову - 1- 2 потолка в месяц меняем по просьбе заказчика. Обычно рвутся потолки около обводок труб, после замены труб отопления.
Раз в три месяца потолок рвётся от люстр или точечных светильников. Чаще всего из-за того, что раньше устанавливали не только энергосберегающие лампы.
Это для нас в пределах нормы списания на "пост гарантийное обслуживание".
А вот воду сливаем раз по 5-10 в месяц.  :)

если у кого-то аналитика другая - можно  попробовать что-то придумать.
Например - писать акты согласования о том, что что-то не установлено. И если будет установлено заказчиком самостоятельно - гарантии автоматически потеряются. Пусть подпишет.

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #6 : 15 Ноябрь 2010, 22:41:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Например - писать акты согласования о том, что что-то не установлено. И если будет установлено заказчиком самостоятельно - гарантии автоматически потеряются. Пусть подпишет.
А если установленную люстру поменяли сами и полотно расползлось, что делать? Составлять акт о количестве дырок в полотне?

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #7 : 15 Ноябрь 2010, 22:49:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мы не ставим потолки, если люстры нет.
А если монтажники приехали на объект, а люстры нет, домой идут?

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #8 : 15 Ноябрь 2010, 22:54:37 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обычно рвутся потолки около обводок труб, после замены труб отопления.
А как можно поменять трубы без снятия потолка? :shok:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #9 : 15 Ноябрь 2010, 22:57:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Мы не ставим потолки, если люстры нет.
А если монтажники приехали на объект, а люстры нет, домой идут?

Едут на следующий объект.
А вообще - такое редко бывает. Раньше, когда объём был намного меньше - вообще никогда такого не было. Пока в листе замера не будет прописано, что люстра есть на объекте - не может быть скомплектован заказ. Заказчики все понятливые.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Например - писать акты согласования о том, что что-то не установлено. И если будет установлено заказчиком самостоятельно - гарантии автоматически потеряются. Пусть подпишет.
А если установленную люстру поменяли сами и полотно расползлось, что делать? Составлять акт о количестве дырок в полотне?
а зачем ему это делать то? что заказчик от этого может получить, кроме потенциальной проблемы?
Руки чешутся и поработать хочется?
возможно и может такое случиться. Не сталкивался... или не задумывался...

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обычно рвутся потолки около обводок труб, после замены труб отопления.
А как можно поменять трубы без снятия потолка? :shok:
Меняют. И достаточно часто. Из обводки вытаскивают и потом пытаются вставить туда же.
Обычно получается.
Так как вытаскивают железо, а вставляют пластик. А он обычно меньше по диаметру.

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #10 : 15 Ноябрь 2010, 23:13:22 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Едут на следующий объект.
А вообще - такое редко бывает. Раньше, когда объём был намного меньше - вообще никогда такого не было. Пока в листе замера не будет прописано, что люстра есть на объекте - не может быть скомплектован заказ. Заказчики все понятливые.
Т.е. если Вам выпал объект на котором заказчик просит натянуть побыстрее потолки, чтобы успеть в срок, а люстры заказные придут через месяц или их надо поставить после того как ремонт полностью закончится Вы отказываетесь от этого объекта?

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
а зачем ему это делать то? что заказчик от этого может получить, кроме потенциальной проблемы?
Руки чешутся и поработать хочется?
возможно и может такое случиться. Не сталкивался... или не задумывался...
Ну если Вы бесплатно меняете 1-2 года, то дальше в целях экономии.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Меняют. И достаточно часто. Из обводки вытаскивают и потом пытаются вставить туда же.
Обычно получается.
Так как вытаскивают железо, а вставляют пластик. А он обычно меньше по диаметру.
Из обводки трубу вытащить не проблема, как её вытащить из плиты не изгадив потолок?

ros222

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #11 : 15 Ноябрь 2010, 23:39:11 »
Андрей, ты просто не сталкивался с заменой труб, в 99% можно без проблем поменять не снимая потолок

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #12 : 15 Ноябрь 2010, 23:45:55 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Андрей, ты просто не сталкивался с заменой труб, в 99% можно без проблем поменять не снимая потолок
Саня, я много с чем сталкивался. Но не разу не сталкивался с заменой труб без частичного снятия потолка. Трубы как правило замурованы в плиту бетоном и чтобы освободить её от этого плена нужно этажом выше бить по ней кувалдой вниз, вместе с трубой на потолок полетят глыбы бетона и как он выживет после этого? Гильзы между этажами ставят редко.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #13 : 15 Ноябрь 2010, 23:49:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Т.е. если Вам выпал объект на котором заказчик просит натянуть побыстрее потолки, чтобы успеть в срок, а люстры заказные придут через месяц или их надо поставить после того как ремонт полностью закончится Вы отказываетесь от этого объекта?
Такое бывает, но очень и очень редко. Такой объект должен брать под контроль начальник отдела продаж или эксперт сервисного отдела и доп соглашением всё прописывать.
Так должно быть.
А на самом деле - не всегда так делают - могут поставить просто закладную. А по факту приобретения люстры - приехать её поставить. В смете есть пункт "дополнительный приезд монтажников". Но пока по этому пункту никогда денег не брали.
Я уверен, что пока люстры не будет - монтажники снаружи пластик приклеивать не будут.
Пока никто из заказчиков не изъявлял желание вместо наших монтажников приклеить пластик и поставить люстру. По крайней мере - нам не попадались люстры без пластика.

Цитировать
Из обводки трубу вытащить не проблема, как её вытащить из плиты не изгадив потолок?
Ставят. Снизу засовывают. Обычно даже не портят. Иногда нас вызывают, чтобы мы демонтировали кусок потолка. А после замены труб - поставили на место.

ros222

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #14 : 15 Ноябрь 2010, 23:50:08 »
)))))))))))))Значит точно не сталкивался, любую трубу, если нет перемычки в перекрытии просто крутишь вокруг оси газовым ключом и вытягиваешь, так вытаскиваются даже чугуниевые сотки, а ты сразу кувалдой.

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #15 : 15 Ноябрь 2010, 23:56:31 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
)))))))))))))Значит точно не сталкивался, любую трубу, если нет перемычки в перекрытии просто крутишь вокруг оси газовым ключом и вытягиваешь, так вытаскиваются даже чугуниевые сотки, а ты сразу кувалдой.
Газовым ключом вытянуть трубу из перекрытия Саня- редкость. И даже так на полотно накрошишь.А про чугун сотый газовым ключом это ты конечно фантаст.

ros222

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #16 : 16 Ноябрь 2010, 00:04:45 »
Какая фантастика, ты о чем, сейчас все делают так что люди даже шторы не убирают, все предельно аккуратно и быстро, сабельные пилы, электрические клуппы, хорошие газовые горелки с длинной пламени 2-5см, у меня в машине валяется газовый ключ, REMS у него ширина зажима 50см, сам не знаю зачем, у меня есть приблуда на ацитилене, которая воду в трубах замораживает, в отдельных случаях можно даже воду не перекрывать, а ты кувалдой)))))) сейчас даже в ЖЭКе сантехники с кувалдой не ходят

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #17 : 16 Ноябрь 2010, 00:10:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Какая фантастика, ты о чем, сейчас все делают так что люди даже шторы не убирают, все предельно аккуратно и быстро, сабельные пилы, электрические клуппы, хорошие газовые горелки с длинной пламени 2-5см, у меня в машине валяется газовый ключ, REMS у него ширина зажима 50см, сам не знаю зачем, у меня есть приблуда на ацитилене, которая воду в трубах замораживает, в отдельных случаях можно даже воду не перекрывать, а ты кувалдой)))))) сейчас даже в ЖЭКе сантехники с кувалдой не ходят
Причём здесь сабельная пила, клуп и газовые горелки с длинной пламени 2-5см. Они отрезают, нарезают и сваривают, чтобы вытащить кусок трубы из плиты перекрытия они не нужны вообще. Газовый ключ и кувалда, в основном кувалда ибо клупом выбивать трубу не эффективно.

ros222

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #18 : 16 Ноябрь 2010, 00:16:10 »
При том, что попортить потолок можно не только вытаскивая трубу, но и прожечь болгаркой или горелкой. Ай ладно тебя не переубедишь, надо какнить сфотать процесс

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #19 : 16 Ноябрь 2010, 00:18:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ай ладно тебя не переубедишь, надо какнить сфотать процесс
Конечно не переубедишь, коли труба не в гильзе, чисто её не вынуть.

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2010, 00:31:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Такое бывает, но очень и очень редко. Такой объект должен брать под контроль начальник отдела продаж или эксперт сервисного отдела и доп соглашением всё прописывать.
Так должно быть.
А на самом деле - не всегда так делают - могут поставить просто закладную. А по факту приобретения люстры - приехать её поставить. В смете есть пункт "дополнительный приезд монтажников". Но пока по этому пункту никогда денег не брали.
Я уверен, что пока люстры не будет - монтажники снаружи пластик приклеивать не будут.
Пока никто из заказчиков не изъявлял желание вместо наших монтажников приклеить пластик и поставить люстру. По крайней мере - нам не попадались люстры без пластика.
Это скорее исключение из правил. Но иметь подстраховку от этого стоит. Но как? С первичной установкой понятно- акты согласования, а вот как быть с вторичной? Гарантия на потолок ведь десять лет.

Оффлайн АЛИК

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 36
    • Самарская обл
    • Россия
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2010, 10:02:37 »

 Андрей, наскока понял суть проблемы, расскажу как у нас.

         По всем заказчикам и, соответственно по всем потолкам ведется база данных. по каждому объекту вся история     заказ наряды, акты и прочие записи.
         При обращении по гарантии или с другими вопросами, во первых, поднимается история объекта.  и если претензия касается люстры, которую мы не ставили....  :unknown:     заказчики знают, что у нас все досконально прописывается в сметах и картах заказа, и им в голову не придет мозги нам парить. если заказчик сам пытается что то на потолок повесить и делает свои отверстия...   - это всегда доказать можно.   не могу представить такой ситуации что бы заказчик сам набедокурил и настаивал что это мы натворили.   
 

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2010, 13:53:38 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

 Андрей, наскока понял суть проблемы, расскажу как у нас.

         По всем заказчикам и, соответственно по всем потолкам ведется база данных. по каждому объекту вся история     заказ наряды, акты и прочие записи.
         При обращении по гарантии или с другими вопросами, во первых, поднимается история объекта.  и если претензия касается люстры, которую мы не ставили....  :unknown:     заказчики знают, что у нас все досконально прописывается в сметах и картах заказа, и им в голову не придет мозги нам парить. если заказчик сам пытается что то на потолок повесить и делает свои отверстия...   - это всегда доказать можно.   не могу представить такой ситуации что бы заказчик сам набедокурил и настаивал что это мы натворили.   
 
допустим через три года заказчик меняет люстру самостоятельно и не предупреждает фирму об этом. Как узнать кто эту люстру ставил? Вы их фотографируете?

Оффлайн АЛИК

  • Глобальный модератор
  • ****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 36
    • Самарская обл
    • Россия
    • Награды
Re: Подстраховка
« Ответ #23 : 16 Ноябрь 2010, 16:51:12 »

  люстры не фотографируем
    в чем криминал?  в том что люстру без нас поменяли и не заплатили   
                                                                                          или
                                                           при неумелой попытке повредили потолок?
                   - в таком случае по характеру повреждения можно определить чьих рук дело.  по крайней мере, за себя уверен.    почему?     потому что монтажники на объекте никогда ничего не изобретают.    все операции всегда делаются одинаково с использованием одних и тех же комплектующих. и если обнаружатся дыры или еще чего,  ты хочешь сказать что какой то самоделкин сможет меня убедить что я попал?   никогда. 

an8

  • Гость
Re: Подстраховка
« Ответ #24 : 16 Ноябрь 2010, 19:20:31 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

  люстры не фотографируем
    в чем криминал?  в том что люстру без нас поменяли и не заплатили   
                                                                                          или
                                                           при неумелой попытке повредили потолок?
                   - в таком случае по характеру повреждения можно определить чьих рук дело.  по крайней мере, за себя уверен.    почему?     потому что монтажники на объекте никогда ничего не изобретают.    все операции всегда делаются одинаково с использованием одних и тех же комплектующих. и если обнаружатся дыры или еще чего,  ты хочешь сказать что какой то самоделкин сможет меня убедить что я попал?   никогда. 
Самоделкин может тебя и не убедит, а вот в суде я думаю ты ничего не докажешь.