Телеграм чат

Автор Тема: какой посоветуете электроизолятор?  (Прочитано 239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дима ЧернядьевАвтор темы

Сейчас используем обычный элкектрокартон, но он не долговечный. Какой посоветуете электроизолятор? Я склоняюсь к  NITOFLON 903 UL Информацию взял из прайса к техник м

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #1 : 16 Ноябрь 2012, 18:33:00 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Сейчас используем обычный элкектрокартон, но он не долговечный. Какой посоветуете электроизолятор? Я склоняюсь к  NITOFLON 903 UL Информацию взял из прайса к техник м
А что это такое: NITOFLON 903 UL ?  :shok:

Лично я привык больше к обычным названиям: милар или стеклотекстолит... :)

Элекрокартон мы выбрасываем сразу, милар держим в резерве. Используем всегда стеклотекстолит 0,35 или гетинакс (не более 0,5)

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #2 : 17 Ноябрь 2012, 12:43:00 »
Тефлоновая лента NITOFLON 903UL состоит из 100% политетрафторэтилен овой (PTFE) ленты, покрытой с одной стороны термостойким клеем на основе кремнеорганического соединения.
Нитофлон обладает уникальными качествами: термостойкостью, стойкостью к химикатам и агрессивным средам, исключительными диэлектрическими свойствами, низким коэффициентом трения, стойкостью к внешним воздействиям, водоотталкиванием, теплопроводностью.

Электрокартон мы тоже не используем. Пользовались раньше миларом, но перешли на тефлоновые ленты.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #3 : 17 Ноябрь 2012, 13:03:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Тефлоновая лента NITOFLON 903UL состоит из 100% политетрафторэтилен овой (PTFE) ленты, покрытой с одной стороны термостойким клеем на основе кремнеорганического соединения.
Нитофлон обладает уникальными качествами: термостойкостью, стойкостью к химикатам и агрессивным средам, исключительными диэлектрическими свойствами, низким коэффициентом трения, стойкостью к внешним воздействиям, водоотталкиванием, теплопроводностью.

Электрокартон мы тоже не используем. Пользовались раньше миларом, но перешли на тефлоновые ленты.

Тефлоновые лены наши ребята используют на фотопечати..  При производстве потолком им не понравилось.

Вы наверное работаете по технологии "Зазор между электродами"?
Или не придаёте значению толщине шва?
Ну или последний вариант: используете электроды с большим дифференциалом?

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #4 : 17 Ноябрь 2012, 13:22:02 »
Если я правильно понимаю, "Зазор между электродами" - это ограничение опускания электрода и прижима его к основанию стола?
У нас нет ограничителя опускания электрода. Прижим регулируем давлением воздуха.
Швы делаем баз видимого "вытека" материала.
Используем электрод № 7, дифференциал 2/10

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2012, 13:30:38 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Прижим регулируем давлением воздуха.
Просто стало интересно: а на каком станке швы варите?
На Земате прижим давлением воздуха не отрегулируешь. Меньше 3,5-4Атм идёт толчками и медленно. А 4 или 6 на прижим и не скажется.
Это на Китайце лучше на 2,5 варить и станок это позволяет. А на Зематах  у нас меньше 5 и не стоит...
Милар и тефлон продавливает после первой тысячи метров, т.е. после первого дня работы.

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2012, 14:16:19 »
Работаем на китайских станках.
"Дорабатывали их напильником" исходя из опыта работы на зематах.  ;D

Когда я ездил в Польшу за своими первыми зематовскими станками (организовывал совместное производство), мне дали кусочек тефлоновой ленты (10*20 см) и я её долго искал. Нашёл несколько видов тефлоновых лент и экспериментально выбрал для себя оптимальный вариант. При использовании NITOFLON 903UL по сравнению с миларом, мощность выставляется меньше.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2012, 14:43:14 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Работаем на китайских станках.
"Дорабатывали их напильником" исходя из опыта работы на зематах.  ;D
Не понял. У Вас какой то гибрид Земата и Болгарина? Вроде на Китайцах не используется система регулировки дожима. Там просто не реально варить при большом давление из-за плохого крепления держателя электрода.
Ведь именно на Болгаринах активно используется система регулировки качества сварки прижимом. И я ни разу не слышал, что система используется на других станках.
Ну используете и используете... значит так удобнее.

Цитировать
Когда я ездил в Польшу за своими первыми зематовскими станками (организовывал совместное производство), мне дали кусочек тефлоновой ленты (10*20 см) и я её долго искал
Могу Вам рассказать небольшой  секрет.  ;)
Зематовские технари - очень хорошие спецы в ТВЧ. Думаю, что одни из лучших в мире. Но нифига не понимают в изготовление натяжных потолков.
Хотя... может Вы приезжали уже после семинара, который мы вместе с Чешской фирмой "Лакфоль" организовывали в Земате по обучению изготовлению натяжных потолков.  В переговорной лаковый потолков был натянут?
Но в любом случае - мы им тефлон не рекомендовали использовать... Странно, что они его Вам предложили.
 
Цитировать
Нашёл несколько видов тефлоновых лент и экспериментально выбрал для себя оптимальный вариант. При использовании NITOFLON 903UL по сравнению с миларом, мощность выставляется меньше.
Да мощность то меньше, это понятно. Хотя меньше - это не значит лучше. Лучше - это когда настройки становятся плавнее. А чтобы мощность была меньше, в Зематах предусмотрена предварительная регулировка пластинами.
И дело не в мощности, а в проминание. Любой тефлон мягче стеклотекстолита или гетинакса. И соответственно, проминаясь, со временем меняет дифференциал и меняется вытек.
Это можно избежать, если варить при слабом давление, что невозможно на Зематах.
Или выставлять зазор между электродами.
Если это не делать - придётся чаще передвигать тефлон.

В то же время согласен, что тефлон лучше, чем милар.
Но явно хуже стеклотекстолита.
А с учётом того, что стеклотекстолит 0,35 найти почти нереально, можно использовать тефлон.  :)

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2012, 15:13:02 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В переговорной лаковый потолков был натянут?
Я был у них ещё в старом здании. Если не ошибаюсь, в 2007 году.

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2012, 15:21:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Зематовские технари - очень хорошие спецы в ТВЧ. Думаю, что одни из лучших в мире. Но нифига не понимают в изготовление натяжных потолков.
Про зематовских технарей я знаю. На тот момент, когда я у них был, они вообще ничего не понимали в потолках. Возил с собой в Польшу плёнку и гарпун, на месте показывал что и как варится...
Но я думал, что сейчас то они уже должны быть в теме с вашей помощью!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2012, 15:24:42 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В переговорной лаковый потолков был натянут?
Я был у них ещё в старом здании. Если не ошибаюсь, в 2007 году.
Тогда они точно ничего не знали про технологию изготовления натяжных потолков. А точнее - про сварку швов на плёнках.
В 2008 году нам показывали швы, которые делались на передвижной головке и говорили, что швы в пределах допустимого...  Борисоль (начальник производства была там же) убедили. Нас - нет..  ;D
Одна из причин - почему в 2009 году мы там и проводили семинар. Всё такие отличные технари должны видеть - как и что на их станках производится

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2012, 15:29:49 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Не понял. У Вас какой то гибрид Земата и Болгарина? Вроде на Китайцах не используется система регулировки дожима. Там просто не реально варить при большом давление из-за плохого крепления держателя электрода.
Наверное, я не совсем правильно выразился. Системы регулировки дожима у нас нет.
Варим на небольшом давлении.
Система держателя электрода переделана. Переделывали "глядя" на польские ельконы и зематы.

Оффлайн Евгений Кононенко

  • APPLY
  • ****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: 19
  • Никто, кроме нас!
    • Кострома
    • Россия
    • "К-техник"
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2012, 15:34:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одна из причин - почему в 2009 году мы там и проводили семинар. Всё такие отличные технари должны видеть - как и что на их станках производится
Согласен с вами. Вы сделали большое дело!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2012, 15:51:30 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Одна из причин - почему в 2009 году мы там и проводили семинар. Всё такие отличные технари должны видеть - как и что на их станках производится
Согласен с вами. Вы сделали большое дело!
Да мы в принципе не пожалели. Зематовцы - очень гостеприимный народ. 
Тем более Португальцы, которые тоже туда приезжали   :drinks:
А вот Белорусы скорее всего обижаются. В Польше большое количество производств открылось, конкуренцию составляют Белорусам в Польше.. А может Белорусы Полякам..
Поеду на следующий год - выясню.  ;D

kostyaliga

  • Гость
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #14 : 19 Ноябрь 2012, 10:40:59 »
Ребята Большое Спасибо за исчерпывающую информацию.Много нового для себя вынес. :good:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #15 : 19 Ноябрь 2012, 10:48:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ребята Большое Спасибо за исчерпывающую информацию.Много нового для себя вынес. :good:
Немного отвлеклись от темы.   ;D

Резюмируя: если не можете найти стеклотекстолит или гетинакс, толщиной 0,35, то используйте тефлоновую ленту.
Она  лучше, чем милар.
Тем более стоит использовать тефлон, если у Вас электрод с дифференциалом не менее 2 и Вы используете небольшое давление при сварке швов.

Оффлайн Дима ЧернядьевАвтор темы

Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #16 : 23 Ноябрь 2012, 22:27:51 »
Поставил тефлоновую ленту. Работаем на ней дней пять. Нареканий нет. Небо и земля по сравнению с электро картоном :)

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #17 : 23 Ноябрь 2012, 22:52:46 »
А где такую ленту можно прикупить?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #18 : 23 Ноябрь 2012, 22:56:22 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А где такую ленту можно прикупить?

У Вас милара нет?
Вообще - продают много где. У потолочников - только в К Технике.  Больше никто не пользуется

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #19 : 23 Ноябрь 2012, 23:02:13 »
То что шло с станком есть, спросил на всякий случай, Киров рядом, мало ли что.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #20 : 23 Ноябрь 2012, 23:03:14 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
NITOFLON 903 UL Информацию взял из прайса к техник


Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #21 : 23 Ноябрь 2012, 23:06:56 »
 :hi:

Оффлайн Дима ЧернядьевАвтор темы

Re: какой посоветуете электроизолятор?
« Ответ #22 : 28 Ноябрь 2012, 22:33:46 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У потолочников - только в К Технике. 
Я купил ленту у компании которая продаёт оборудование для столовых баров общепитов и т.д.