Модернизация станков ТВЧ и цеха. Обслуживание станков

[Александр62]

[С чем у тебя проблемы при работе на нём?

На пятый-десятый раз генератор выключается, только включившись. Приходится по нескольку раз нажимать на педаль. Напрягает. Я думаю, из-за этой неисправности у меня сгорела одна лампа на первом станке через год работы, хотя на других станках в России не было отказов ламп в течении 3...5 лет. Неисправность не могу выловить, периодически к этому подступаюсь.
Элкон задуман отлично. Очень удобный станок. Но огромный минус - кустарная сборка цепей управления пневматикой в автоматическом режиме сварки. Все собрано на проводах, ни одной печатной платы, нет схемы и поляки отказываются ее предоставлять. Проследить сигнал, чтобы понять, где неконтакт (несколько уже находил), можно только выдирая провод из лотков и прослеживая его от реле к реле, причем та все сконцентрировано в 2-ух местах: половина в голове наверху, половина внизу - надо под столом сидеть на корачках, между "наверху" и "внизу" пучек проводов 1,5 м. Руки оторвать конструктору, короче...

Что ты посоветуешь брать?

Советую брать Zemat. Он имеет все положительнве стороны Элкона, но не имеет недостатков:
- Одна керамическая лампа, вместо 2-х стеклянных на Элконе (я подозреваю, что невозможно настроить генератор при такой схеме и это может являться причиной моих неисправностей)
- Программируемый контроллер с кнопочками и дисплеем (раньше стоял Mitsubishi, сейчас более дешевый израильский - при выходе из строя они есть на складе, цена вопроса 200 долларов, а не недельный геморрой сидя на карачках под станком, разбираясь в дурном монтаже и выявляя отсутствие/наличие контакта или глюки реле времени.
- защита оператора от ТВЧ (излучение в районе места сварки снижается в 6 раз вроде, не помню точно)
Да, он дороже, и я вторым собирался его брать, если бы не поступило очень выгодное предложение от хороших людей об б/у Элконе, проработавшем полгода. И я решил взять второй такой же, надеясь на взаимозаменяемость в случае поломки одного.
И потом Элкон - это предприятие, отпочковавшееся он Земата, и производящее по сути старые разработки Земата и поныне. А Земат не стоит на месте - как результат отличный современный станок.
Виталий, я видел его, поверь - Элкон отдыхает.
Если встанет вопрос об очередном расширении производства, я знаю, что покупать.

[Виталий]

На пятый-десятый раз генератор выключается, только включившись. Приходится по нескольку раз нажимать на педаль. Напрягает. Я думаю, из-за этой неисправности у меня сгорела одна лампа на первом станке через год работы, хотя на других станках в России не было отказов ламп в течении 3...5 лет. Неисправность не могу выловить, периодически к этому подступаюсь.

И на Тайваньце есть бывает такая неисправность. Притом, давно уже писал Тайваньцам, через Николая. Пока - молчат 

Но путём долгих посиков обнаружил одно из  мест, из-за чего может эта неисправность происходить:  магнитный пускатель.  Попробуй продуть и прочистить контакты - может и поможет.

Советую брать Zemat. Он имеет все положительнве стороны Элкона, но не имеет недостатков

Я уже обратил внимание на него.  Но, всё-таки присматриваюсь и к Итальянцам. Вот только нужно найти "эконом вариант" 

[Александр62]

магнитный пускатель.  Попробуй продуть и прочистить контакты - может и поможет.

Я его даже сменил. Результат - ноль.
Чуть уменьшил ток накала на катоде ламп, поставив трансформатор. Вроде полегчало слегка, но все равно сбоит.
Виталий, какое входное напряжение у тебя? У меня не 380 на фазах, а 400...410 - может поэтому?

[Александр62]

Есть еще мысли провести следующую модернизацию.
Питание релейных схем автоматики берется с одной из фаз. При сварке на осциллографе видны ВЧ-наводки, которые пролезают на питание.
Хочу поставить на эту фазу только для питания автоматики импульсный стабилилизатор напряжения - он позволит развязаться от наводок совсем.

[Виталий]

Чуть уменьшил ток накала на катоде ламп, поставив трансформатор. Вроде полегчало слегка, но все равно сбоит.
Виталий, какое входное напряжение у тебя? У меня не 380 на фазах, а 400...410 - может поэтому?

На нашем станке не может.  Главное, чтоб разницы между фазами не было. Всё равно стоит транс, почти на входе. 

[Сергей]

У меня вот такое крепление электродов.

[Виталий]

У меня вот такое крепление электродов.

Ну да, всё гениальное - просто 

Мы от такой приспособы отказались только по одной только причине: непонятно как выставить идеально электрод...

Обдумывал несколько вариантов:
- пазы в электроде не подойдут - электрод совсем уж искревится.
- пазы в переходнике - вариант, но опять же точечно получается...

Поделитесь практическим опытом: быстро можно сам электрод поменять и как долго он выставляется?

[Николай Кравец]

Есть ещё это вариант. Чем он хорош. На протяжении 3-4 сантиметров по всей длине ставят скрепляющие болты ( скрепляют электродную полосу и уголок). Опускают электродную полосу на стол. Смотрят, есть ли  зазор между столом и электродом. Если есть, в этом месте ослабляют стягивающие болты и между електродной полосой и уголком подгладывают фольгу, болты опять стягивают. Тем самым, выравнивая электродную полосу по отношению к столу.

[Сергей]

У меня вот такое крепление электродов.

Ну да, всё гениальное - просто 

Мы от такой приспособы отказались только по одной только причине: непонятно как выставить идеально электрод...

Я вставляю электрод закрепленный к алюминиевой полосе в чугунную остнастку. Но не зажимаю сильно болтами а только наживляю. Затем нажимаю на педаль и упираю в неё и стол кусок профиля. Электрод ложится на стол, так чтобы между алюминиевой полосой и чугунной станиной был небольшой зазор. Зажимаю болты крепления. Делаю пробную сварку. окончательно довожу регулировочными винтами. Вобщем быстро. Это для швов. Так чтобы электрод был выдвинуть подальше от чугуна. Для гарпуна еще проще. Вержняя часть электрода упирается в чугунную станину. удобно регулировать. Менять электроды с таким приспособлением быстро. Можно также ставить два электрода для гарпуна друг за другом. 2х33,5см так как больше всего варим прямые участки тем самым увеличить скорость. На криволинейных оставляем один.

[Сергей]

Вот еще фото

[Виталий]

Вот еще фото

продумал твою приспособу - вроде должно неплохо получиться. главное -   пазы ровно сделать - под регулировочные болты... 

Решил серьёзно взяться за станок. Начал изучать теорию, ну  и практику Совдеповских станков.  Постепенно многое непонятное становится ясным. Появляются и пути решения некоторых проблем.
Вот только в химии пока совем "плаваю".
Может есть у кого литература по плёнкам ПВХ? Состав и т.д. ...

[Сергей]

главное -   пазы ровно сделать - под регулировочные болты...

не нужно никакие делать пазы. Электрод на гарпуне упирается в верхнюю чугунину. Болты прекрасно держат. На электроде на швах тоже нормольно. Алюминиевую пластину вырезал из уголка, он ровный.Но нужно мм 6-7. Кстати наклеил скотч под электрод для швов. Теперь полотно не прилипает. Сначала полотно плохо электрод прорезал, но через несколько сварок все столо ОКЕЙ. После этого решил убрать фольгу из под картона ( Спасибо большое за подсказку. Форум работает!!!) Подумал что это лишние наводки. Да и скотч 0,8 мм выравнивает неровности.

[Виталий]

не нужно никакие делать пазы. Электрод на гарпуне упирается в верхнюю чугунину. Болты прекрасно держат. На электроде на швах тоже нормольно. Алюминиевую пластину вырезал из уголка, он ровный.Но нужно мм 6-7. Кстати наклеил скотч под электрод для швов. Теперь полотно не прилипает. Сначала полотно плохо электрод прорезал, но через несколько сварок все столо ОКЕЙ. После этого решил убрать фольгу из под картона ( Спасибо большое за подсказку. Форум работает!!!) Подумал что это лишние наводки. Да и скотч 0,8 мм выравнивает неровности.

Ну насчёт электрода для гарпуна я не волнуюсь.
Мне кажется, что электрод для сварки швов идеально выставить не получится.  Ну чтож, попробуем без пазов.
Насчёт скотча - идея замечательная. дополнительная прокладка из второпластового скотча увеличивает толщину электрокартона до нужного размера, убирая неровности лучше любой фольги.
Вот что значит свежий взгляд на вещи. 

Понимаю, что нужно выбирать время и заново пересматривать уже сложившиеся стереотипы работы на станке.   

[Ayna]

А что это такое "второпластовый скотч" и где его взять. Виталий просьба если есть возможность прикупите его для нас.

[Александр62]

Насчет скотча:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Правда сам не пользовался.

[Виталий]

Вроде бы нашёл недорогие электроды в Москве. Большая база. Италия.
Менеджер - девочка, толком сказать не может, какой дифференцал у какого электрода. Купил разных на пробу.
Как придут - отпишусь сразу.

[yudov]

Хочу изготовить электрод. Кто подскажет из чего сделать основную полосу(50*10*660)? она вроде из алюминия.Можно сделать и эл.шины, она 10*100*4000 и цена её 1700р. уголок обычный алюминевый.
Еще как вариант решил заказать такую штуку токарю только из какого материала?

[yudov]

Вроде бы нашёл недорогие электроды в Москве. Большая база. Италия.
Менеджер - девочка, толком сказать не может, какой дифференцал у какого электрода. Купил разных на пробу.
Как придут - отпишусь сразу.

Пришло мне 4 шт электроды Fonderia 6 (2/10) по 476 р/шт. Пока не опробовали, сделаю новую оснастку опробую.

[d0wn]

мы делали такие переходники из обыкноенной стали
не знаю как там "тонкие материи", а пленки варит на ура.
только расстояние между болтами не 67 а 50 мм.

[Виталий]

Еще как вариант решил заказать такую штуку токарю только из какого материала?

А она Вам зачем?  
Чем стандартная не нравится?
Ну а вообще - отвечая на вопрос - делайте из лёгкого материала, типа аллюминия. Чтобы не накапливала тепло и быстро остывала.
Если изготовите из металла - будет невозможно производить большие объёмы.

[yudov]

Еще как вариант решил заказать такую штуку токарю только из какого материала?

А она Вам зачем?  
Чем стандартная не нравится?
Ну а вообще - отвечая на вопрос - делайте из лёгкого материала, типа аллюминия. Чтобы не накапливала тепло и быстро остывала.
Если изготовите из металла - будет невозможно производить большие объёмы.

я хочу одну оснастку для электрода 1,5/10 под тонкие пленки и один 2/10 или оно того не надо?
почему спадут обьемы?

[Виталий]

я хочу одну оснастку для электрода 1,5/10 под тонкие пленки и один 2/10 или оно того не надо?
почему спадут обьемы?

Метал нагревается и долго держит тепло. Нужно будет варить "циклами" - давая электроду остыть.
Нагретому электроду нужно меньше напряжения для сварки, чем холодному и поэтому при одном и том же токе нагретый электрод будет переваривать швы, по сравнению с холодным. Проверено не только в теории, но и на практике.

[yudov]

я хочу одну оснастку для электрода 1,5/10 под тонкие пленки и один 2/10 или оно того не надо?
почему спадут обьемы?

Метал нагревается и долго держит тепло. Нужно будет варить "циклами" - давая электроду остыть.
Нагретому электроду нужно меньше напряжения для сварки, чем холодному и поэтому при одном и том же токе нагретый электрод будет переваривать швы, по сравнению с холодным. Проверено не только в теории, но и на практике.

Понял спасибо
А как на счет разнообразия электродов в наборе? Или проще заказать у земата еще один держатель электрода?

[Виталий]

А как на счет разнообразия электродов в наборе? Или проще заказать у земата еще один держатель электрода?

Можно и самому сделать, наподобие.
Я у "Земата" покупал... за полгода уже штук пять скопилось. Один оказался бракованным - изогнутым. Остальные очень даже выручают. Разные электроды, уже выравненные закреплены.

[yudov]

Можно и самому сделать, наподобие.
Я у "Земата" покупал... за полгода уже штук пять скопилось. Один оказался бракованным - изогнутым. Остальные очень даже выручают. Разные электроды, уже выравненные закреплены.

Вот и я так и хочу что под все был свой электрод.
Укого вы покупали ,если не секрет, и где конечно же дешевле. У Югая его можно взять?