Телеграм чат

Автор Тема: Обсуждение конструкции станка ТВЧ  (Прочитано 953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #100 : 20 Ноябрь 2011, 20:58:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А зачем такой гемор нужен?
Нашли хороший выход - прокладывать пластину из пластика между полотнами.
Работает отлично!!!
Ну ты и даешь . мы тоже так делаем. Я думал это тебя не устраивавет и хочется , что нибуть получше.


Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #101 : 20 Ноябрь 2011, 20:59:31 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
- Электронная регулировка тока ТВЧ. Вы знаете как это можно реализовать и применить в станках ТВЧ?
Я не схемотехник, но знаю, что надо работать не с выходными каскадами а с предварительными каскадами там после генератора регулируют уровень сигнала  для выходных каскадов. Где то тут надо поставить АРУ с  обратной связью от электрода.

Можно пытаться придумать много чего, но всё это нужно завязать с Токами Высокой Частоты.
Не говоря уже про уровень время отсечки не только подачи напряжения на электроды, но и на лампу. Иначе лампа и пару месяцев такой работы не выдержит.

Попробуйте - может и получится что-то сделать.
До сих пор несколько НИИ бьются над решением этой задачи.

Сотрудники Земата говорят, что они решили эту задачу. Но данное решение не ставят на ТВЧ для сварки потолков, потому что ООООЧЕНЬ дорого.
Но я воплощение данного решения не видел

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #102 : 20 Ноябрь 2011, 21:00:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А зачем такой гемор нужен?
Нашли хороший выход - прокладывать пластину из пластика между полотнами.
Работает отлично!!!
Ну ты и даешь . мы тоже так делаем. Я думал это тебя не устраивавет и хочется , что нибуть получше.

А что получше - пройтись вначале по шву током меньшей силы?  :shok:

А почему меня это может не устраивать?

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #103 : 20 Ноябрь 2011, 21:04:15 »
Виталь, Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум, однако  :unknown:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #104 : 20 Ноябрь 2011, 21:07:18 »
Угу, всё по кругу :)

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #105 : 20 Ноябрь 2011, 21:16:13 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кстати, да. О технических нюансах реализации данного проекта можно рассуждать сколько угодно.
Реальной целесообразности внедрения его просто нет.
Как нет. Вредность работы оператора очень высока. Поднесите к вашему станку лампу дневного света (просто лампу без светильника) и она засветится во время сварки шва или гарпуна (выключи свет и посмотри).  В одних местах у станка ТВЧ чуть чуть, а в некоторых может гореть на полную мощность.  И не важно какой станок, какой экран и какое заземление - облучение оператор получает. При совдепе настройшики раций уходили на пеньсию  по вредности как шахтеры. А мошьность этих раций от 0,1 до 3 ват. Были случаи заболеваниями  белокровия и т. д.. Спасение в растоянии от источника излучения  один из выходов я вижу в автомате.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #106 : 20 Ноябрь 2011, 21:27:20 »
Цитировать
lА что получше - пройтись вначале по шву током меньшей силы?
Нет станку автомату по фигу сколько раз проваривать шов и каким током.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2011, 21:34:33 от Виталий »

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #107 : 20 Ноябрь 2011, 21:33:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кстати, да. О технических нюансах реализации данного проекта можно рассуждать сколько угодно.
Реальной целесообразности внедрения его просто нет.
Как нет. Вредность работы оператора очень высока. Поднесите к вашему станку лампу дневного света (просто лампу без светильника) и она засветится во время сварки шва или гарпуна (выключи свет и посмотри).  В одних местах у станка ТВЧ чуть чуть, а в некоторых может гореть на полную мощность.  И не важно какой станок, какой экран и какое заземление - облучение оператор получает. При совдепе настройшики раций уходили на пеньсию  по вредности как шахтеры. А мошьность этих раций от 0,1 до 3 ват. Были случаи заболеваниями  белокровия и т. д.. Спасение в растоянии от источника излучения  один из выходов я вижу в автомате.

Вы - миллиардер? Или просто так готовы выбросить миллионы и миллионы денежных средств ради мифической экологичности производства? 
Тогда уж придётся самому производить плёнку ПВХ, которая не будет выделять кучу вредных веществ, более опасных для здоровья, чем ТВЧ.
Это будет работа, которая будет поглощать Ваши деньги.  А судя по тому, что Вы купили АЗИАТСКИЙ, самый дешёвый и один из самых вредных станков - денег у Вас не так уж и много.
 Так к чему тогда все эти разговоры про спасения от радиации?

Начните с себя. Выкиньте Азиатский станок, купите более защищённый Польский Земат.
Поставьте отличную принудительную вытяжку над столом.

Потом идите дальше... Вкладывая, вкладывая, вкладывая... И ничего не получая...

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #108 : 20 Ноябрь 2011, 21:37:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Цитировать
lА что получше - пройтись вначале по шву током меньшей силы?
Нет станку автомату по фигу сколько раз проваривать шов и каким током.

Разговор ни о чём!
Попробуйте!

Вы не понимаете ВООБЩЕ - о чём пишите и говорите.

Ещё раз: ИЗУЧИТЕ ХОТЯ БЫ ТЕОРИЮ ТОКА ВЧ!

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #109 : 20 Ноябрь 2011, 21:45:26 »
У поляков станки тоже фонят излучение это не выход. Я оправдываю своё желание уйти на автомат. И это стоит денег.И надеялся узнать побольше о подводных камнях на своем пути. Попробовать сделать его и поделится опытом.  А может быть  поляки взяли подписку о не разглашении проблем и их  путей решения. Что вполне логично. Ведь не каждому они все покажут. Это не упрек .

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #110 : 20 Ноябрь 2011, 21:51:40 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
У поляков станки тоже фонят излучение это не выход. Я оправдываю своё желание уйти на автомат. И это стоит денег.И надеялся узнать побольше о подводных камнях на своем пути. Попробовать сделать его и поделится опытом.  А может быть  поляки взяли подписку о не разглашении проблем и их  путей решения. Что вполне логично. Ведь не каждому они все покажут. Это не упрек .

Переходите на ультразвук или спайку с помощью температуры, или на бесшовку (клин) и проблем у Вас совсем не будет!

И не нужно будет ставить никому не нужные препятствия, чтобы их решать

Поляки по излучению очень сильно отличаются от Азиатов и тем более - Болгарцев.
у меня есть полные заключения от Связистов по поводу вредных излучений от станков ТВЧ. Даже сомневаюсь, что эти документы и данные есть ещё у кого то в России.

И Земат очень открыты. Если есть желание, уверен, что они дадут Вам доступ на своё производство.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #111 : 20 Ноябрь 2011, 21:59:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Извольте! Поподробней это уже денег стоит... Защита на аноде.
Пока не дали

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #112 : 20 Ноябрь 2011, 22:04:29 »
Под боком сидят производители станков для УЗ-сварки.
Приходили ко мне на производство на экскурсию. Сделали вывод, что УЗ применительно для производства потолков непригоден.

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #113 : 20 Ноябрь 2011, 22:07:02 »
«начали за здравие закончили за упокой»  Повторюсь, та же история что и с раскроем, посчитайте  стоимость станка с вашими рационализаторскими предложениями допустим, если технологически возможно их претворить в жизнь. Работодатели нарушают санитарные нормы операторов установленные законодательством, если нет,  причем тут лампочки и рации, ожидается ужесточение этих норм доложите мы не в курсе. Я не технарь я экономист по образованию половина проблем которые тут обсуждаются мне не понятны, но есть очень простая вещь спрос рождает предложение, изучите структуру рынка производителей НП в России.
В любом случае тема полезная только пожалуйста без лампочек.

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
BARRISOL  не буду говорить про их цены и финансовые возможности у них совершенно другой основной пакет заказов НП по сравнению с российскими производителями.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #114 : 20 Ноябрь 2011, 22:20:27 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
BARRISOL  не буду говорить про их цены и финансовые возможности у них совершенно другой основной пакет заказов НП по сравнению с российскими производителями.
Объёмы другие или размеры потолков?

Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #115 : 20 Ноябрь 2011, 22:29:35 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Объёмы другие или размеры потолков?
Размеры, и че 5 метровый Китай не берут.
"Что русскому хорошо – то французу смерть "


Оффлайн Tom

  • ЕвроСоюз
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Репутация: 9
  • ALTEZA натяжные потолки в Европе
    • Лодзь
    • Польша
    • Производитель потолков в Польше
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #116 : 20 Ноябрь 2011, 22:43:12 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пока не дали

А Вы просили доступ или технологию? Не пойму...


Оффлайн Kirill1681

  • Бизнес Клуб
  • ****
  • Сообщений: 1870
  • Репутация: 76
  • Крашеная вставка
    • Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #117 : 20 Ноябрь 2011, 22:54:10 »
Где то на форуме я уже это видел. Пора менять рекламу.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #118 : 24 Ноябрь 2011, 15:48:41 »
 Способов варки криволенейного шва много. Вот на обсуждение предлагаю стол для варки кривого шва. Столешница  состоит огромного количества пластин лежащих параллельно друг другу  на  двух столах.  Сами пластины сделаны из диэлектрика, но стыковочный конец это маленький электрод (о нем попозже). Сначала кроим полотна по предполагаемому кривому шву и на столешнице  сдвигаем пластины с одной стороны  под этот шов и фиксируем относительно друг друга.  Для сварки раскладываем два полотна на столешнице  и укладываем их в щель между сторонами сталешници. Подвигаем другую сторону и так же фиксируем пластины. Варка шва, идет маленькими шашками равными ширены пластины.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #119 : 24 Ноябрь 2011, 15:54:24 »
Конструкцию стыковочных концов (наконечников) вижу примерно такими.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #120 : 24 Ноябрь 2011, 15:57:00 »
Важно что бы была фиксация наконечников в клещах- электродах станка и орентация наконечников относительно друг друга (может быть применить пазы для их фиксации относительно друг друга). Надо подумать как это сделать. Ну думаю появятся еще проблемы. Жду вашей атаки дорогие аппаненты.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #121 : 24 Ноябрь 2011, 15:59:10 »
При таком способе варки  складка шва спрятана на изнаночную сторону. Сохраняется плоскость полотна.  Потолок не дыбится. Можно будет делать сложные рисунки  на потолке. Причем из обрезков которые у нас предостаточно. Например такой.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #122 : 24 Ноябрь 2011, 16:00:27 »
Не имеет смысла обсуждать всевозможные столы.
Пока принципиально не будет решено, что Вы собираетесь использовать в качестве электродов. Именно с этого и следует начинать.

Оффлайн viktor-expАвтор темы

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 1
    • Казань
    • Россия
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #123 : 24 Ноябрь 2011, 16:01:41 »
А именно.

Оффлайн Tom

  • ЕвроСоюз
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Репутация: 9
  • ALTEZA натяжные потолки в Европе
    • Лодзь
    • Польша
    • Производитель потолков в Польше
    • Награды
Re: Обсуждение конструкции станка ТВЧ
« Ответ #124 : 24 Ноябрь 2011, 16:04:01 »
Уважаемый!

Все что Вы пишете и к сожалению еще рисуете это всего лишь теория, которая никак относится к действительности.

Спешу Вам сообщить, что правил физики никто не отменял, а в технологии  ТВЧ они как раз ярко выражены...

Я показал нашим спецам от ТВЧ Ваше рисунки (промолчу что они сказали в мой адрес), все что могли то, что при таком раскладе будет большое БИГ БАДА БУМ...

Я с удовольствием организую Вам семинар по ТВЧ на нашем заводе.

С уважением
ЗЕМАТ ТГ