Очередная проблема со станком ТВЧ

[Равиль]

 Нет, я переходником не пользуюсь. Температура в цехе везде почти равномерная 27 С, поддерживается автоматикой, по цеху стоят термометры 4 шт и два датчика температуры. Разброс между показаниями термометров 1-1,5 С. температуру станины и электрода буду мерять. (раньше никогда не проводил этот замер). Электрод подогревается как видел у Вас - двумя галогеновыми лампами. Кстати сегодня получились все потолки которые были на производстве, с одним но... на каждый шов приходится делать разные настройки, даже если сваривать одни и те же пленки. Нет стабильности работы.

[Равиль]

  Срасибо всем кто принял участие в моей проблеме со станком. Учитывая все советы ступенчато исключал все возможные ньюансы. Сейчас все пока наладилось. Причины которые я смог с Вашей помощью найти:
1. Изменение напряжения в течении суток (переключились на другую подстанцию, благо есть такая возможность)
2. Травление воздуха из пневмосистемы станка (протянул соединения)
3. Износ изолятора (заменил на ЗИП, заказал выточить новые)
4. Ослабление гайки 24 над держателем ( подтянул)
5. Заменил электрод 98 на 7 SP
6. Повысил давление (раньше работал на 3,5 -4, сейчас 4,5 - 5)
Единственно, возник такой момент, раньше диапазон настроек был более широк, сейчас настройки более тонкие.
Еще раз СПАСИБО.

[Виталий]

Равиль,

Единственно, возник такой момент, раньше диапазон настроек был более широк, сейчас настройки более тонкие.

Замена прокладочного на милар или стекстолит расширит диапазон.

[Равиль]

 А что такое милар ?

[Виталий]

А что такое милар ?

Итальянский элекартон. Продаётся у Николая Кравца или Виктора Югая.
Меньше проминается и более постоянен, чем электрокартон. К тому же к нему не прилипает лак.
Кто попробует варить на миларе - на электрокартоне уже не будет сваривать никогда.

[Равиль]

 ААА, Понял, так мы на нем и варим. Сначала варили на картоне, действительно пленка прилипала, потом Николай посоветовал взять "итальянский картон", когда он к нам пришел я немного удивился какая разная структура. и мы наверное уже чуть более полугода работаем на этой подложке. Разница с обычным картоном действительно есть и в лучшую сторону.

[mag]

У меня появилась такая проблема на китайском станке: Иногда (раза 2-3 в день) пробивает эл. дуга, как сварка, между защитным кожухом и пластинами, которые движутся при регулировке тока.

[Виталий]

У меня появилась такая проблема на китайском станке: Иногда (раза 2-3 в день) пробивает эл. дуга, как сварка, между защитным кожухом и пластинами, которые движутся при регулировке тока.

1) Заземлите станок
2) Проверьте регулировку тяги педали. Отключение должно происходить в определённой последовательности.
Только я не помню, что вначале - микрик или контакт 

[d0wn]

при опускании педали

1 - микрик - убирает напряжение с лампы
2 - контакт - размыкает волновод

при включении - наоборот

[mag]

1) Заземлите станок
2) Проверьте регулировку тяги педали. Отключение должно происходить в определённой последовательности.

Станок заземлен, педаль отрегулирована. Мне кажется "глючит" таймер или реле отключения тока.

[Виталий]

mag,
Если искрит между корпусом и пластинами - нужно смотреть, где именно и почему.
Там находятся три паралельные пластины. Напряжение подаётся только на центральную. С помощью педали вы замыкаете волновод и распределяете, куда именно пойдёт ток.
Т.е. до момента сварки ток на две крайние пластины ток не идёт.
Обратите внимание, где именно искрит? Между какими пластинами и в какой именно момент?

[d0wn]

мб пыль или тенято?

[mag]

Если искрит между корпусом и пластинами - нужно смотреть, где именно и почему.
Там находятся три паралельные пластины. Напряжение подаётся только на центральную. С помощью педали вы замыкаете волновод и распределяете, куда именно пойдёт ток.
Т.е. до момента сварки ток на две крайние пластины ток не идёт.
Обратите внимание, где именно искрит? Между какими пластинами и в какой именно момент?

Не просто искрит, а возникает эл.дуга как при сварке между центральной пластиной и защитным кожухом (жестяным) все чаще и чаще   нажимаешь на педальку, запускаешь сварку, через установленное таймером время ток выключается, а иногда возникает дуга и реле не отключается, тоесть выключается намого позже. Может его заменить? подскажите, есть какой российский аналог?

А никакой пыли и мусора там нет, периодически чистим и продуваем компрессором.

[Виталий]

mag,

Не просто искрит, а возникает эл.дуга как при сварке между центральной пластиной и защитным кожухом (жестяным) все чаще и чаще   нажимаешь на педальку, запускаешь сварку, через установленное таймером время ток выключается, а иногда возникает дуга и реле не отключается, тоесть выключается намого позже.

Судя по всему эта проблема только на одной стороне станка?
Попробуйте поменять реле местами - они взаимозаменяемы.
Если возникнет проблемма на другой стороне - значит реле.

Если с переменой реле проблема на другую сторону станка не перекинется - значит механическая проблема в тягах педалей.

Насчёт Российского аналога реле - это вы спросите у тех, у кого станок покупали. Станки все разной сборки, и реле могут быть разные.
Хотя они и у продавальщиков станков должны быть в наличии.

[mag]

Виталий, там три реле блока управления и ОДНО которое запускает ток. (как я понял из устройства станка)

[mag]

При последнем пробое, возникновении КЗ (до этого станок работал 3 дня без проблем), последствия оказались критическими - сгорело силовое сопротивление на 10 Ом (заменили на аналогичное, нашли в травмпарке) и пробило конденсатор который стоит около лампы и (скорее всего) выполняет роль искрогасителя. Кондёр марки CCG81-1G 300 PF-K  12KV _ 8KVA. Искал в интернете, такие предлагают только китайские компании которые торгуют ТВЧ оборудованием в виде расходных материалов (!). В нашем городе таких найти не можем, а продавец станка на тлф звонки внятных ответов не даёт. Может у кого была такая проблема и кто подскажет российский аналог этой детали? Если нужно, выложу фото.

[parabelum]

В чем может быть проблемма? станок земат, грязи-пыли нету, температура 25-26, влажности большой по ощущениям нету. Надоело уже, раньше только на швах стрелял, сегодня на гарпуне...

[Виталий]

В чем может быть проблемма? станок земат, грязи-пыли нету, температура 25-26, влажности большой по ощущениям нету. Надоело уже, раньше только на швах стрелял, сегодня на гарпуне...

Это как на кофейной гуще погадать.. 

Может подскажете, что и как стреляет и какие настройки?
Что в качестве подложки используте?
Где именно стреляет: постоянно в одном месте или в разных?
Электрод ровно стоит, давно проверяли люфты крепления?
Заводские болты поменяли или сейчас в местах крепления электрода следы опалины видны?
Как именно стреляет: как прозжиг по подкладочному материалу или насквозь прошивает?

[parabelum]

диэлектрик используется бежевого цвета, который был со станком
пробои в разных местах
электрод стоит ровно
болты меняли, но поставили такие же
стреляет почти всегда насквозь диэлектрика, но иногда бывает, что и по по длинне электрода и не насквозь
по позже буду на производстве посмотрю на люфт и опалины

[parabelum]

нету ни опалин ни люфта

[Denver]

Эт точно про кофейную гущу...
От настроения станка зависит 
Пробуйте настройки, зазоры. Следите за амперметром и будет всё ОК.
Почти месяц варили без аварий. В пятницу не много пробило  Почему не понятно. Подвинул диэлектрик и опять всё ОК.

[Виталий]

Вообще - причин может быть очень много.
Но суть одна - нарушено равномерное распределение электричества между верхним и нижним (станина) электродом.
На расстоянии определить тяжело. На месте определяется за несколько минут.

Опишу характерные причины:
- неравномерность верхнего электрода (изменён наклон или идеальность выставления). Проверяется отпечатком при пробном варе на пониженном токе.
- при крепление верхнего электрода некоторые болты недостаточно сильно затянуты или же сорвана резьба. Тогда в этом месте получается перегрев и как следствие - пробой.
- на электроде есть пробои или просто нагары от пробоев. Тогда в этих местах получается перегрев и, как следствие - пробои. Если нет возможности заменить электрод - хорошо зачищайте его, удаляя полность нагар, с помощью спирта.
- на станине есть выбоины или пробои.
- при сварки не под всем электродом кладётся плёнка (особенно - при последнем варе иногда операторам лень подкладывать кусок)
- слабое давление пневматики (если менее 4 атм - резко увеличивается шанс прострелов)
- использование метода сварки, когда выставляется принудительный зазор между электродами (резко увеличивается шанс прострела)

Есть ещё несколько мелких, но вышеуказанные- самые характерные.

[parabelum]

по всем пунктам кроме последнего все нормально
после пробоя станину и электрод шкурят 2000 шкуркой что бы ни каких заусенцев не было
давление выставлено 5 атмосфер

а вот по последнему пункту так оно и есть
15 соток зазор на сварке полотен и 30 на гарпуне

[Виталий]

parabelum,

а вот по последнему пункту так оно и есть
15 соток зазор на сварке полотен и 30 на гарпуне

Очень большой зазор.
Воздух, как ни странно, имеет лучшую электропроводность, чем ПВХ. И как раз - воздух и способствует прострелу, если пневматика не сдавливает плёнку так, чтобы не было воздушных пузырей.
У вас зазор очень большой.
0,15 мм- если между свариваемой частью и станиной , то вроде бы и нормально. Но маленьшая неточность и ....
Если между отрезной кромкой и станиной - то это слишком много. Вытек будет маленький, а вот прочность шва - не очень и слишком велик риск постоянных прострелов.

[Tomleeva]

 Электрод вообще какой сплав. Скажите!