Приваривание гарпуна

[Pavel-Ufa]

Прошу совета у форумчан.
Купил на пробу Тризетовский гарпун (белый). Станок - двухпостовой Тайванец. Второй день не могу добиться приварки полотна к гарпуну. С мощностью эксперементировал от нижнего порога, т.е. от "0". Идет или конкретный недовар или перевар такой, что кромка гарпуна отрывается. Самое удивительное, что не могу добиться даже плохонькой приварки,полотно отторгается (отваливается от гарпуна) и все тут.
На постоянной основе работаем с гарпуном "Готики" - там все замечательно.
Может, кто сталкивался с такой заморочкой, поделитесь опытом, что и как?
Заранее благодарен.

[SEZAR]

Прошу совета у форумчан.
Купил на пробу Тризетовский гарпун (белый). Станок - двухпостовой Тайванец. Второй день не могу добиться приварки полотна к гарпуну. С мощностью эксперементировал от нижнего порога, т.е. от "0". Идет или конкретный недовар или перевар такой, что кромка гарпуна отрывается. Самое удивительное, что не могу добиться даже плохонькой приварки,полотно отторгается (отваливается от гарпуна) и все тут.
На постоянной основе работаем с гарпуном "Готики" - там все замечательно.
Может, кто сталкивался с такой заморочкой, поделитесь опытом, что и как?
Заранее благодарен.

Тризетовский гарпун в сравнении с готикой жесткий. Анодный у нас накручен на 56. Спаивает без проблем. Как электрод начинает проваливаться и юбка загибается, значит кнопки пора отпускать. Электрод не торопитесь поднимать, пусть материал остынет под пресом.

P.S.
Ради интереса, какая у вас приспособа стоит. Если польская, как вы тризетовский гарпун нанизываете. Пробовал варить на польской приспособе, так через час другой волдыри на пальцах выскакивают. Жестковат гарпун, зато в багете держится на ура.

[Александр62]

Купил на пробу Тризетовский гарпун (белый).

Если Вам нужен гарпун белого цвета, у Готики он тоже есть. Обращайтесь 
По проблеме сложно подсказать, я не варю чужие гарпуны. Тем более у меня поляки.
Но соглашусь с утверждением выше, что не стоит сразу поднимать электрод - должен быть холодный дожим примерно 2 секунды.

[Олег Ткачёв]

Прошу совета у форумчан.
Купил на пробу Тризетовский гарпун (белый). Станок - двухпостовой Тайванец. Второй день не могу добиться приварки полотна к гарпуну. С мощностью эксперементировал от нижнего порога, т.е. от "0". Идет или конкретный недовар или перевар такой, что кромка гарпуна отрывается. Самое удивительное, что не могу добиться даже плохонькой приварки,полотно отторгается (отваливается от гарпуна) и все тут.
На постоянной основе работаем с гарпуном "Готики" - там все замечательно.
Может, кто сталкивался с такой заморочкой, поделитесь опытом, что и как?
Заранее благодарен.

Около трёх лет использовали тризетовский гарпун, потом как-то взяли попробовать, гарпун с Готики. Теперь мозолей нет, производительность значительно больше.
То что раньше, это как кошмарный сон вспоминаю.
Единственное что поставщика багета пришлось сменить, передняя часть у Готиковского гарпуна длинне и в зацеп не входило. Да и чёрный полностью устраивает.
А с настройками на станке что с тризета, что с Готики практически однинаковы.

[Александр62]

Единственное что поставщика багета пришлось сменить, передняя часть у Готиковского гарпуна длинне и в зацеп не входило. Да и чёрный полностью устраивает.

Олег, спасибо за высокую оценку наших усилий по улучшению потребительских свойств продукции!

В настоящий момент у нас большой ассортимент гарпунов. Попробуйте LZ, передняя стенка у него короче - 7.40 вместо 8.25 мм.
Возможно, Вас он устроит, и Вы вернетесь к старому поставщику багета.

Фото и размеры гарпуна LZ:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Олег Ткачёв]

Не, прежний поставщик, багет ещё в две линии делал - немного разный и валил его в одну кучу, в одной пачке разный.
Сейчас всё стабилизировалось и чёрный гарпун (L), абсолютно устраивает.

[Pavel-Ufa]

P.S.
Ради интереса, какая у вас приспособа стоит. Если польская, как вы тризетовский гарпун нанизываете. Пробовал варить на польской приспособе, так через час другой волдыри на пальцах выскакивают. Жестковат гарпун, зато в багете держится на ура.

Я не знаю, что значит "польская", здесь такую приспособу по-моему называют "клюв". Вообщем, "самопал под себя". Нанизывается...
За совет спасибо, обязательно попробую...

[Pavel-Ufa]

Если Вам нужен гарпун белого цвета, у Готики он тоже есть. Обращайтесь 

Нас гарпун от "Готики" устраивает тот, который берем (черный LD). А Тризетовский купил лишь по той причине, что оплаченный гарпун из Рязани к отгрузке был в очереди где-то недели через две... Вот и пришлось "на стороне" перехватываться...

[NUR]

Помогите с проблемой!!!ГАРПУН приваривается нормально,проверяем на прочность крепкий.Но при нагреве и натяжке расходится. кто то сталкивался?

[Виталий]

Помогите с проблемой!!!ГАРПУН приваривается нормально,проверяем на прочность крепкий.Но при нагреве и натяжке расходится. кто то сталкивался?

Конкретнее.
Где именно расходится и как расходится.
Опишите подробнее. Можно даже с фото.

[kaprvov]

Я сталкивался, и сталкиваюсь периодически.
Исходя из того что мне сообщают, примерно на 500 м гарпуна 2-3 отрыва, при натяжке может отойти до 15 см, причем на одном потолке как правило только один отрыв, никакой системы, может этот брак в предедах допустимого, когда сами покупали потолки с таким тоже сталкивались.

[NUR]

фото обязательно доставлю ,а обрыв в месте сварки как будто не проварило,хотя в цеху проверили каждый см.и есть места что и кончик гарпуна рвётся

[Сегренев Дмитрий]

А происходит разрыв или пленка отслаивается от гарпуна?

[NUR]

есть места что плёнка отслаивается[как будто не проварилось] и есть моменты что сам гарпун рвётся. провели эхперимент проварили гарпун одной рукой за гарпун,другой за плёнку--- натягиваем со всей силой хоть бы хны  ----- подносим к обогревателю[имитируем процесс монтажа] после нагрева натягиваем двумя руками рвётся шов,но не сам гарпун,а на монтаже и сам гарпун порвался в нескольких местах

[Виталий]

есть места что плёнка отслаивается[как будто не проварилось] и есть моменты что сам гарпун рвётся. провели эхперимент проварили гарпун одной рукой за гарпун,другой за плёнку--- натягиваем со всей силой хоть бы хны  ----- подносим к обогревателю[имитируем процесс монтажа] после нагрева натягиваем двумя руками рвётся шов,но не сам гарпун,а на монтаже и сам гарпун порвался в нескольких местах

1. - проверьте правильность выставления электрода (в обоих  плоскостях)
2. - проверьте отсутствие качания электрода

после этого проверьте правильность выставления, путём "контрольной сварки".
вместо гарпуна и плёнки положите под всю плоскость электрода два слоя мата с приварите его друг к другу. При этом смотрите на показатель амперметра. Нужно принудительно выключить станок, когда стрелка амперметра покажет примерно 0.35-0.45А. Необходимо добиться ровного оттиска.
После этого выставьте время, чтобы напряжение не поднималось выше "оттиского" и в течение пяти минут подделайте оттиски. Они не должны меняться со временем.

Если всё сделали правильно - можно спокойно варить гарпун, подобрав экспериментальным путём параметры Вашего станка.
После этого при сварке следить за тем, чтобы амперметр ВСЕГДА показывал одно и тоже значение.

[NUR]

есть места что плёнка отслаивается[как будто не проварилось] и есть моменты что сам гарпун рвётся. провели эхперимент проварили гарпун одной рукой за гарпун,другой за плёнку--- натягиваем со всей силой хоть бы хны  ----- подносим к обогревателю[имитируем процесс монтажа] после нагрева натягиваем двумя руками рвётся шов,но не сам гарпун,а на монтаже и сам гарпун порвался в нескольких местах

1. - проверьте правильность выставления электрода (в обоих  плоскостях)
2. - проверьте отсутствие качания электрода

после этого проверьте правильность выставления, путём "контрольной сварки".
вместо гарпуна и плёнки положите под всю плоскость электрода два слоя мата с приварите его друг к другу. При этом смотрите на показатель амперметра. Нужно принудительно выключить станок, когда стрелка амперметра покажет примерно 0.35-0.45А. Необходимо добиться ровного оттиска.
После этого выставьте время, чтобы напряжение не поднималось выше "оттиского" и в течение пяти минут подделайте оттиски. Они не должны меняться со временем.

Если всё сделали правильно - можно спокойно варить гарпун, подобрав экспериментальным путём параметры Вашего станка.
После этого при сварке следить за тем, чтобы амперметр ВСЕГДА показывал одно и тоже значение.

Спасибо Виталий за ответ.завтра будем экспериментировать. амперметр наш не всегда показывает одинаковый ток,не знаю ещё на что,а на холодный или горячий гарпун показания изменяются. при включении режима сварки амперметр поднимается сначала на 0.35-0.45,а к концу сварки подскакивает на 0.7-0.8 ,,???и ещё што заметил-гарпун вместе оттиска выглядит суховато        Исходя из написанового Вами скачка амперметра не должно быть?

[Виталий]

амперметр наш не всегда показывает одинаковый ток,не знаю ещё на что,а на холодный или горячий гарпун показания изменяются. при включении режима сварки амперметр поднимается сначала на 0.35-0.45,а к концу сварки подскакивает на 0.7-0.8 ,,???

Цикл правильный, для сварки гарпуна.
Ток должен ВСЕГДА отключаться при одинаковом токе, ближе к 0,8.  Всё зависит от материала, который приклеен к позиционеру. Может быть в пределах от 0,7 до 1 А
Но ВСЕГДА должен быть одинаковым. Иначе у Вас получается или перевар или недовар, отсюда и дальнейшее отслоение и расхождение.

Я не знаю, знаете ли Вы ещё две важные истины:
- на позиционере должна быть приклеена полоска диэлектрика, толщиной 0,35мм
- правый и левый края электрода должны быть скруглены
- если не получается нормализовать ток - можно сделать принудительный зазор между электродом и позиционером, примерно 0,1-0,2мм.
Тогда показание Амперметра при сварке будет более стабильным

[NUR]

амперметр наш не всегда показывает одинаковый ток,не знаю ещё на что,а на холодный или горячий гарпун показания изменяются. при включении режима сварки амперметр поднимается сначала на 0.35-0.45,а к концу сварки подскакивает на 0.7-0.8 ,,???

Цикл правильный, для сварки гарпуна.
Ток должен ВСЕГДА отключаться при одинаковом токе, ближе к 0,8.  Всё зависит от материала, который приклеен к позиционеру. Может быть в пределах от 0,7 до 1 А
Но ВСЕГДА должен быть одинаковым. Иначе у Вас получается или перевар или недовар, отсюда и дальнейшее отслоение и расхождение.

Я не знаю, знаете ли Вы ещё две важные истины:
- на позиционере должна быть приклеена полоска диэлектрика, толщиной 0,35мм
- правый и левый края электрода должны быть скруглены
- если не получается нормализовать ток - можно сделать принудительный зазор между электродом и позиционером, примерно 0,1-0,2мм.
Тогда показание Амперметра при сварке будет более стабильным

диэлектрик на позиционере есть. насчёт скругленности вроде слегка закругленный,завтра гляну.ток ,как написали,ближе к 0.8.но иногда даёт только0.4-.0.5

[NUR]

после этого проверьте правильность выставления, путём "контрольной сварки".
вместо гарпуна и плёнки положите под всю плоскость электрода два слоя мата с приварите его друг к другу. При этом смотрите на показатель амперметра. Нужно принудительно выключить станок, когда стрелка амперметра покажет примерно 0.35-0.45А. Необходимо добиться ровного оттиска.
После этого выставьте время, чтобы напряжение не поднималось выше "оттиского" и в течение пяти минут подделайте оттиски. Они не должны меняться со временем.

Если всё сделали правильно - можно спокойно варить гарпун, подобрав экспериментальным путём параметры Вашего станка.
После этого при сварке следить за тем, чтобы амперметр ВСЕГДА показывал одно и тоже значение.

в итоге время сварки уменьшится?или я не правильно понял.?

[Виталий]

диэлектрик на позиционере есть. насчёт скругленности вроде слегка закругленный,завтра гляну.ток ,как написали,ближе к 0.8.но иногда даёт только0.4-.0.5

Если всегда ток 0,8, а иногда 0,4 - то как раз в это время и будет непровар и в этом месте полотно отойдёт от гарпуна

[Виталий]

после этого проверьте правильность выставления, путём "контрольной сварки".
вместо гарпуна и плёнки положите под всю плоскость электрода два слоя мата с приварите его друг к другу. При этом смотрите на показатель амперметра. Нужно принудительно выключить станок, когда стрелка амперметра покажет примерно 0.35-0.45А. Необходимо добиться ровного оттиска.
После этого выставьте время, чтобы напряжение не поднималось выше "оттиского" и в течение пяти минут подделайте оттиски. Они не должны меняться со временем.

Если всё сделали правильно - можно спокойно варить гарпун, подобрав экспериментальным путём параметры Вашего станка.
После этого при сварке следить за тем, чтобы амперметр ВСЕГДА показывал одно и тоже значение.

в итоге время сварки уменьшится?или я не правильно понял.?

Оно будет стабильным. И вы будете в этом уверены.
Если электрод имеет перекос, люфт или наклон - вы никогда не добьётесь хорошего качества приварки гарпуна.
Цель контрольных замеров: выставить правильно и жёстко электрод и только после этого приступить к регулировки электрики

[NUR]

диэлектрик на позиционере есть. насчёт скругленности вроде слегка закругленный,завтра гляну.ток ,как написали,ближе к 0.8.но иногда даёт только0.4-.0.5

Если всегда ток 0,8, а иногда 0,4 - то как раз в это время и будет непровар и в этом месте полотно отойдёт от гарпуна

а в чём причина этого спада?

[Виталий]

диэлектрик на позиционере есть. насчёт скругленности вроде слегка закругленный,завтра гляну.ток ,как написали,ближе к 0.8.но иногда даёт только0.4-.0.5

Если всегда ток 0,8, а иногда 0,4 - то как раз в это время и будет непровар и в этом месте полотно отойдёт от гарпуна

а в чём причина этого спада?

Причин может быть много:
- не выставлен электрод
- не надевается плотно гарпун на позиционер
- плохого качества гарпун
- слабое давление
- неправильно подобраны параметры сварки
-  колебания температуры
- металлический держатель электрода, вместо алюминиевого

[NUR]

спасибо!завтра будем изучать.

[NUR]

всем большое спасибо!!! вырулили настройки,сварили и натянули .вроде неплохо получилось.будем набираца опыта.ещё раз спасибо!!!