Просто обо всём.

[Виталий]

Темка для производителей, которые технически грамотные.
Разговор обо всём. Любые идеи, информация о станках и т.д.
Среди "проимзводителей" сейчас много людей накопилось, которые к технике не имеют ни какого отношения. Тяжело, да и незачем им будет объяснять некоторые моменты.

Вот для этого и создана эта темка.

[Виталий]

"Итальянские станки" существуют.
Но обычно - это самый обычный миф.  Рекламная фича, чтобы заранее встать выше всех остальных производителей, с их "Азиатами" и "Поляками". На самом деле у них может быть любой из известных станков.
"Итальянцы" существуют. Но это самые обычные станки ТВЧ, очень похожи на Елконы, только намного дороже, в пару раз. При всём этом - не лучше.
Но почему то "Итальянцами" называют станки - автоматы. Вот на этом конкуренты и играют.
"Итальянская" плёнка - это плохая по качеству плёнка. Но есть информация, что "Итальянской" плёнкой хочет называть свою плёнку "Экомат" и будет выпускать он её в Подмосковье.

Pentagon,
Судя по всему цех у Вас собирается открывать или сам "Экомат" или кто-нибудь, кто клюнул на его удочку.
В любом случае - он Вам вряд ли составит конкуренцию. 

[d0wn]

но в природе сущеструют станки- автоматы?
или это миф?
если есть -то где?
и на каких станках работают динозавры типа Миал -С и Карре-нуар?
просто для развития.

[Виталий]

но в природе сущеструют станки- автоматы?
или это миф?
если есть -то где?
и на каких станках работают динозавры типа Миал -С и Карре-нуар?
просто для развития.

Станки - автоматы существуют. Причём у всех производителях. И "Азиаты" и "Поляки". У "Поляков" на сайте даже ролики имеются.
Но в основном эти станки используют для сварки тентов.
Производительность очень маленькая, а едиственное что улучшается - стык швов.

Миал не знаю, а Каре Нуар работали и работают на Елконах. Это проверенная, 100% инфа. Притом - во всех цехах.

[Pentagon]

Pentagon,
Судя по всему цех у Вас собирается открывать или сам "Экомат" или кто-нибудь, кто клюнул на его удочку.
В любом случае - он Вам вряд ли составит конкуренцию. 

Спасибо успокоили!!! Вряд ли сам Экомат, т.к я с Украины. Но возможно по их наставлению, т.к у моих конкурентов тесные связи с Москвичами.
По поводу итальянской пленки, вчера получил образец белого глянца от поставщика с заподной Украины, буду пробовать. Также у нас появилась матовая пленка шириной  1,5 м пр-ва украина, заявленная цена 1,9 евро з метр, тоже получил образец пока один, но заявляют, что цветовая гамма будет насчитывать более 70 цветов.

[Виталий]

Спасибо успокоили!!! Вряд ли сам Экомат, т.к я с Украины. Но возможно по их наставлению, т.к у моих конкурентов тесные связи с Москвичами.

Значит станок - "Тайванец"

Также у нас появилась матовая пленка шириной  1,5 м пр-ва украина, заявленная цена 1,9 евро з метр, тоже получил образец пока один, но заявляют, что цветовая гамма будет насчитывать более 70 цветов.

У нас именно эту плёнку продаёт Александр. И примерно по этой цене.
Плёнка замечательная.  Только вот цветов пока меньше. Только ходовые. Но больше нам пока и не нужно.

[d0wn]

По случаю достался "китаец" 4-х киловатный.
Открыл "машинное отделение" - праздник минимализма.
Вопрос - есть ли там автоматика отсечки при пробое.?
сравнивал с нашим Тайваньским станком- на котором есть хоть блок ламп и подобие схемы.

[Виталий]

По случаю достался "китаец" 4-х киловатный.
Открыл "машинное отделение" - праздник минимализма.
Вопрос - есть ли там автоматика отсечки при пробое.?

На схеме китайца: справа - релешки времени. Посредине спереди - согласования мощности. С ней осторожно. Часто  хомут обламывается.
Отсечка должна быть. Но на фото её нет. Тумблеры ещё где-нибудь присутствуют? Одиночный включатель-выключатель непонятно чего.
 Нужно оттуда плясать.

[VitaliyOs]

но в природе сущеструют станки- автоматы?
или это миф?
если есть -то где?
и на каких станках работают динозавры типа Миал -С и Карре-нуар?
просто для развития.

Лично был у италянцев в гостях показывали свои ролики про автоматы. Был очень впечатлен, даже хотел сразу взять, но по приезду домой пыл охладел и разум взял верх , хотя мысль о покупке не оставляет. На автомате только прямые можно делать ни каких криволинейных.

У Евросилинга точно стоит и вроде бы еще один ставят.

[Виталий]

Лично был у италянцев в гостях показывали свои ролики про автоматы. Был очень впечатлен, даже хотел сразу взять, но по приезду домой пыл охладел и разум взял верх , хотя мысль о покупке не оставляет. На автомате только прямые можно делать ни каких криволинейных.

Вы сразу цену напомните.   

Ну и кроме этого нужны будут всякие примбабасы: типа идеальный пол, климат-контроль, стабилизатор (желательно импульсный)  и т.д.

[d0wn]

Тумблеры ещё где-нибудь присутствуют? Одиночный включатель-выключатель непонятно чего.
 Нужно оттуда плясать.

блин. ничего  нет похожего.
есть только где установка времени 3 тумблера.
 есть лампочка со звучным названием "SPARK", видимо "Пробой". но ГДЕ САМА СХЕМА отсечки???

завтра буду подключать . тами у увидим...

[Виталий]

блин. ничего  нет похожего.
есть только где установка времени 3 тумблера.

Могли запихать в блок управления. А третий тумблер - это что?

 

есть лампочка со звучным названием "SPARK", видимо "Пробой". но ГДЕ САМА СХЕМА отсечки???

Судя по всему - не "Пробой", а "перегруз".

[d0wn]

в блоке управления пусто. только тумблера лампочки и реле времени. всё.

[Виталий]

в блоке управления пусто. только тумблера лампочки и реле времени. всё.

Странно. Куда то они должны были засунуть пару ламп. Может и в кожухе, но без ламп Китайцы пока обходиться не научились. Если только кто-то до Вас этот блок не выкинул.

[d0wn]

переключатели

[d0wn]

Отвечаю сам себе.
выключатели
1 - Вкл станка
2 - Вкл генерации лампы
3 - Вкл ПНЕВМАТИКИ


Защита от пробоя - подстроечное сопротивление+дидный мост+реле.\Китайцы идут своим путем\

[Виталий]

Отвечаю сам себе.
выключатели
1 - Вкл станка
2 - Вкл генерации лампы
3 - Вкл ПНЕВМАТИКИ


Защита от пробоя - подстроечное сопротивление+дидный мост+реле.\Китайцы идут своим путем\

Только не понял, чни отличается 1 от 2.
Ну и насчёт пробоя понятно теперь, нафиха они длинный подстроечник запхали... оказывается - это настройка от пробоя.
PS: тяжело станок позновать не видя его

[d0wn]

при отключенном 2 -м тумблере ортабатывает пневматика и время. но нет генерации ВЧ.

[Виталий]

при отключенном 2 -м тумблере ортабатывает пневматика и время. но нет генерации ВЧ.

Понятно... нахитрили. Нафих это нужно то?
Ладно, главное - что Вы  разобрались...

Кстати, подстроечник должен немного менять и силу тока при сварке. Зависисимость не прямая.
но это так... к слову. Лучше не трогать. 

[d0wn]

столкнулись с проблемой. Опреаторы , привыкшие к тайваньскому станку (2 кнопки и педаль газа) чуть не поотрубали себе руки на китайском чуде (только педаль).
Пришлось приделывать по 2 кнопки с каждой стороны.

[Виталий]

d0wn,

А как вообще, если сравнивать не кострукцию, а ощущение от работы на станках: есть существенная разница между Тайваньцем и Китайцем?
(кроме дополнительных кнопок)   

[d0wn]

тайванец , как скзать то....
но он посолидней кажется. И станина мощнее и детали плотней подогнаны и на вид опрятнее. А по сварке вроде оба одинаковы.

[Виталий]

тайванец , как скзать то....
но он посолидней кажется. И станина мощнее и детали плотней подогнаны и на вид опрятнее. А по сварке вроде оба одинаковы.

Ну меня ощущения от сварки и интересовали. 
Ну а опрятность сборки и станина - вид обманчивый.
Кстати, какая станина на Китайце?
Неужели хуже Тайваньца, у которой стоит станина из мягкого металла, толщиной 0,5 см, с частыми, но тонкими рёбрами жесткости (абсурдная станина). Я думал, что хуже уже некуда 

[d0wn]

попался еще один "китайца".
Один начинающий производитель привез его через товарищей чуть ли не из Пекина.
Итак, что было. Столешница в 4-х местах треснута(может из за перевозки). Половина ходовых деталей заржавлено. На ходовых цилиндрах не сделаны с одной стороны направляющие пазы. Огромный люфт ходовых цилиндров. Детали подогнаны кое-как. Нижние пластины с обоих сторон гнутые,мама дорогая...Но зато отхромированные, что можно как в зеркало глядеться. Сварка крепежных болтов к плите и сварка станины - на уровне ПТУ№5 первого курса...Зато замазано краской.

При подаче ВЧ на пост - искрят мех контакты от лампы к волноводу..
При подаче ВЧ погорело сначаа одна индуктивность, за ней и вторая.Пришлось перематывать из Советского провода.(грешу на плохую межвитковую изоляцию). 

так  что будьте блительны покупая-обслуживая китайский станок.Это еще та чтучка.

[d0wn]

еперный китай.
теперь медная жесть в месте хода педали и соединения волновода, прикрепленная через изолятор дала трещину...

скоро наверное вобще отвалиться... ну что за конструкторы хреновы...