Сварка швов

[s-tm]

Ерик

болезнь разрешима - попробую объяснить как мы делаем:
 сварили на одну длину электрода -передвигаете полотно и ДЕЛАЕТЕ НАХЛЕСТ электродом примерно 0,5см
 и ослабьте немного тот конец электрода который у вас является "началом"
экспериментальным путем делая эти действия можно добится что стыки практически не видны

[ерик]

Ерик

болезнь разрешима - попробую объяснить как мы делаем:
 сварили на одну длину электрода -передвигаете полотно и ДЕЛАЕТЕ НАХЛЕСТ электродом примерно 0,5см
 и ослабьте немного тот конец электрода который у вас является "началом"
экспериментальным путем делая эти действия можно добится что стыки практически не видны

то есть первую длину электрода варите ,электрод находится параллельно по отношению к столешнице ,все последующие не много под наклоном ? ,а вытек не получается из за етого тоньше с одной стороны чем с другой,или ето особо не влияет на качество шва.   Спасибо 

[ерик]

Здравствуйте.
У нас такая сетуация.
До обеда варили швы без особых проблем.Периодическ и проверяли шов на разрыв.Всё ОК.
После обеда шов сваривается но очень хрупкий, вытек тоненкий аккуратный.
Пробывал увеличить мощность и время, шов хрупкий и вытек не увеличивается.
Мы работаем на китайце полотно бел лак 180(гарония пространства) швы мелим.
электрод 100% выровнен.По питанию споит стабилизатор 15КВт.
Единственная мысль посетила:"А,может мел отсырел?"

Проверить очень легко - между полотнами, перед сваркой вставьте ровную полоску тонкого пластика.

Вытек равномерный с увеличением мощности не меняется и всё также хрупкий.

сегодня отрабатывал стыки на швах,пробовал отрегулировать электрод так ,что бы он при до конца выжатой педали, не касался столешницы по всей плоскости примерно 0.5 мм и увеличил не много время сварки,заметил что вытек увеличился примерно в два раза ,может чем поможет

[Виталий]

ерик,

сегодня отрабатывал стыки на швах,пробовал отрегулировать электрод так ,что бы он при до конца выжатой педали, не касался столешницы по всей плоскости примерно 0.5 мм и увеличил не много время сварки,заметил что вытек увеличился примерно в два раза ,может чем поможет

Есть и такая технология.
Только расстояние обычно делают не 0.5мм, а 0.15мм - автомобильным щупом.
Если более - то и шов менее крепкий и вытек сильный.

[ерик]

ерик,

подскажите пожалуйста как правильно делать стыки на швах,может быть есть какие нибуть особенности на которые стоит обратить внимание,вытек делать вроде научился,а стыки ни как не получается

Стыки - это "болезнь" Азиатов. Добиться можно, но потом постоянно подрегулировать и подтягивать придётся.
Есть два пути:
1) Сделать небольшую ступеньку на сварной части электрода. 0,5 см длиной, 0.15 мм глубиной.
При сварки эта спиленная часть будет оставлять небольшой след и потом вам нужно будет просто попасть в этот след, как можно ближе к основному оттиску.
2) согните одну из сторон электрода от себя. Примерно 2-3 см. Немного.
Получите, что ставя элекрод в место стыка - он ставится "по касательной"

спасибо Виталий,пробовал ставить электрод по касательной,как вы мне сказали по телефону,воронки нет,вытек на стыке соединяется  ,помучал еще китайца (или он меня) на всякий случай,сразу электрод не хотелось подпилвать ,но завтра попробую 

[Kolandr]

Виталий а подпиливать начало или конец электрода? а если выгибать электрод, получается конец будет как бы не самом шве а немного в стороне, так? а то когда делаем нахлест на шве, вытек как бы продолжается но он не такой однородный как на остальной части шва!

[ерик]

Виталий а подпиливать начало или конец электрода? а если выгибать электрод, получается конец будет как бы не самом шве а немного в стороне, так? а то когда делаем нахлест на шве, вытек как бы продолжается но он не такой однородный как на остальной части шва!

если Виталий не будет против,то отвечу за него,так как вчера по телефону задал Виталию тот же вопрос

если полотно ведете с лева на право ,то подпилить с левой стороны

[Kolandr]

а изгибание электрода как в данном случае работает?

[ерик]

Нужно выбрать что то одно либо сделать ступеньку подпилив электрод,либо подогнуть электрод

смотрите ответ № 147

а зачем вам что то менять ,если у вас и так все нормально,вытек соеденяется,шов прочный

у меня вытек  не получается соеденить в месте стыка,из за етого шов расходится в етом месте

[ерик]

ни как  не получается соеденить  вытек в месте стыка  ,из за етого шов расходится в етом месте,кто нибудь сталкивался с такой проблемой,посоветуйте как вышли из етой ситуации буду очень признателен

[Виталий]

ерик,
Нужна ещё фотка следа электрода - обратную сторону этого шва.
1) Возможно электрод не попал в предыдущий след - немного сдвинулся на себя или от себя. сфоткайте обратную сторону.
2) Если электрод попал идеально в преддыдущий оттиск, но ямка имеется, значит: перехлёст больше делайте. До того момента, пока не будет вместо ямки получаться поперечная планка.
Если получается поперечная планка - значит перехлёст большой. Ловите этот момент, когда не будет ни ямки ни перехлёста.

[ерик]

                наконец то получилось соеденить вытек на стыке ,стрелочки показывают еа стык , спасибо всем большое ,пробовал воспользоватся почти всеми полученными советами по этапно ,вот что получилось        Виталий ,Александр хотелось бы услышать ваше мнение ,вердикт так сказать   

[Виталий]

ерик,

Стык - просто СУПЕР.
потолки можно ставить.
А потом добиваться того, чтобы вытек был меньше. 

[ерик]

ерик,

Стык - просто СУПЕР.
потолки можно ставить.
А потом добиваться того, чтобы вытек был меньше. 

вытек вроде не большой,просто пленку на пальце растянул ,и с фоткал крупно может из за етого так кажется    ,а если так все равно крупно или нормально

[Александр62]

ерик,

Стык - просто СУПЕР.
потолки можно ставить.
А потом добиваться того, чтобы вытек был меньше. 

вытек вроде не большой,просто пленку на пальце растянул ,и с фоткал крупно может из за етого так кажется    ,а если так все равно крупно или нормально

Стык хороший. Насколько большой вытек, можно понять из следующего:
1. напрягает ли он на натянутом потолке? если стык видно отовсюду, как не встань в комнате - значит крупный, если он в половине случаев пропадает - значит норма, и лучшее - враг хорошего ).
2. если, исходя из полученного опыта, реально сделать вытек меньше, значит вытек большой ), если сейчас не получается - значит на данном этапе все из технологии выжато, остается только заменить электрод и поставить фифференциал 0.20 и экспериментировать дальше.
И еще вопрос: что из написанного и услышанного по телефону реально привело к такому результату? Просто интересно.

[Виталий]

ерик,
советую на данный момент не обращать внимание на величину вытека. На Азиате тяжело большего достигнуть.
У Вас может просто получиться обратный эффект. На данный момент просто не обращайте на него внимание и ставьте сваренные потолки. Потом попробуете дошлифовать.

Ну а про вытек.... мы смотрим так: если на сваренном лаке вытек становится видным только после растяжки полотен в стороны - значит и на установленном потолке всё будет нормально.

[ерик]

ерик,

Стык - просто СУПЕР.
потолки можно ставить.
А потом добиваться того, чтобы вытек был меньше. 

вытек вроде не большой,просто пленку на пальце растянул ,и с фоткал крупно может из за етого так кажется    ,а если так все равно крупно или нормально

Стык хороший. Насколько большой вытек, можно понять из следующего:
1. напрягает ли он на натянутом потолке? если стык видно отовсюду, как не встань в комнате - значит крупный, если он в половине случаев пропадает - значит норма, и лучшее - враг хорошего ).
2. если, исходя из полученного опыта, реально сделать вытек меньше, значит вытек большой ), если сейчас не получается - значит на данном этапе все из технологии выжато, остается только заменить электрод и поставить фифференциал 0.20 и экспериментировать дальше.
И еще вопрос: что из написанного и услышанного по телефону реально привело к такому результату? Просто интересно.

правая сторона электрода обрезана ровно(не много обработал шкуркой),левую сторону зделал лесенкой 0,5 см шириной , 0,15 мм глубиной ,электрод выставил щупом ,отрегулировал так что при до конца выжатой педали между электродом и электрокартоном остается зазор примерно 0,10-0,15 мм ,из за етого пришлось добавить силу тока,что бы при сварке амперметр показывал 4-4,5 ампера  время 1,2-1,3 секунды (думаю что зазор не нужен будет ,когда у меня появится электрод с дифиринциалом 0,20) стало получатся хорошо,но не идеально ,после етого подкрутил совсем не много (примерно на 2-3 мм) барашек с правой стороны электрода,тем самым опустив правую сторону ,но самую малость ,примерно на 0,03  мм,не могу сказать точно ,но когда смотриш на оттиск в месте стыка ,то видно что правая сторона после того как она легла перехлестом на предыдущую левую прижимает чуть чуть сильнее,при етом вытек остался равномерным по всей длине ,нахлест делаю 2-3 мм на основной оттиск (лесенку в счет не беру,она остовляет лишь не большой след) сложно объяснить коротко,но примерно так   Спасибо всем   

[ерик]

ерик,
советую на данный момент не обращать внимание на величину вытека. На Азиате тяжело большего достигнуть.
У Вас может просто получиться обратный эффект. На данный момент просто не обращайте на него внимание и ставьте сваренные потолки. Потом попробуете дошлифовать.

Ну а про вытек.... мы смотрим так: если на сваренном лаке вытек становится видным только после растяжки полотен в стороны - значит и на установленном потолке всё будет нормально.

у меня вытек получается тоньше если не вставлять полоску пластика между пленками,но он (вытек) иногда пропадает не большими отрезками,с пластиком такого не наблюдается ,решил что надежнее с пластиком   

[Александр62]

у меня вытек получается тоньше если не вставлять полоску пластика между пленками,но он (вытек) иногда пропадает не большими отрезками,с пластиком такого не наблюдается ,решил что надежнее с пластиком   

Варить лак надо только с полоской пластика!
Вот это "пропадание" вытека на натянутом потолке смотрится растяжками.

[мега-строй]

Коллеги подскажите как варить шов на Казанском мате?
Шов варим на тайваньце. Шов отрывается от другого полотна.
Все остальные пленки варятса безпроблем,даже мат производства Новгород и Иваново.

[Виталий]

Коллеги подскажите как варить шов на Казанском мате?
Шов варим на тайваньце. Шов отрывается от другого полотна.
Все остальные пленки варятса безпроблем,даже мат производства Новгород и Иваново.

Уууу - это отдельная история.
Намучался я с этой цветной плёнкой производства Казань.
Характерная особенность - в начале варит нормально, потом просто не приваривается и всё.
Чтобы было всё нормально:
1) Повысьте влажность, как минимум до 40%
2) Давление - 6 Атм.

Если не поможет - меньше напряжение и больше время сварки

[КИВ]

  Добрый коллеги . Кто просветит теоретически - при сварке швов наносим мел на полотно,
  варит  дажэ что не должно сваривать.Не могу проникнуться, что физически поисходит
  снятие статики,работает как диэлектрик или че ешо.

[ерик]

  Добрый коллеги . Кто просветит теоретически - при сварке швов наносим мел на полотно,
  варит  дажэ что не должно сваривать.Не могу проникнуться, что физически поисходит
  снятие статики,работает как диэлектрик или че ешо.

я так думаю чтобы лак не слипался,попробуйте взять отрезок лака только сразу с рулона,склееный лицом друг к другу,и не разъединяя сделайте шов ,вытек выйдет под нижнюю пленку,а не между ,так как пленки слипшееся между собой не пропускают даже воздух,а вытек между собой они тем более не впустят ,мел не дает пленке слипатся ,и полоска пластика не дает слипатся и оставляет как бы пространство ,чтобы вытек вытекал между пленками по всей длине электрода,на мате и сатине например не нужен ни мел ,ни полоска

[Александр62]

  Добрый коллеги . Кто просветит теоретически - при сварке швов наносим мел на полотно,
  варит  дажэ что не должно сваривать.Не могу проникнуться, что физически поисходит
  снятие статики,работает как диэлектрик или че ешо.

Про выделенное, пожалуйста, поподробнее.

[Виталий]

  Добрый коллеги . Кто просветит теоретически - при сварке швов наносим мел на полотно,
  варит  дажэ что не должно сваривать.Не могу проникнуться, что физически поисходит
  снятие статики,работает как диэлектрик или че ешо.

Если интересует процесс смещения частиц (поляризация) под влиянием ТВЧ - могу расписать. И даже с формулами... 

Ну а если популярным языком: состав лаковой плёнки неоднороден. В верхнем слое лака при лакировки образуется небольшой слой, отличный от состава остальной плёнки. При сварке именно этот, лаковый слой, стремится к большему склеиванию, под действиями токов высокой частоты, по сравнению с остальным слоем плёнки.
Чтобы недопустить "поверхностного" склеивания лакировонных поверхностях плёнки и используют любой прокладочный материал (чтобы лаковые поверхности не соприкасались) или любой диэлектрик между этими слоями (пудра мела)