Телеграм чат

Автор Тема: Сварка швов  (Прочитано 17697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #200 : 19 Февраль 2009, 07:32:10 »
craft,

Может быть что угодно.
Если параметры сварки не менялись, амперметр показывает то-же  показание, температура и напряжение одинаковое, значит дело в электроде.
Нужно проверить все болты крепления, зачистить электрод от пробоев и проверить идеальность выставления электрода.

Оффлайн craft

Re: Сварка швов
« Ответ #201 : 19 Февраль 2009, 20:50:33 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
craft,

Может быть что угодно.
Если параметры сварки не менялись, амперметр показывает то-же  показание, температура и напряжение одинаковое, значит дело в электроде.
Нужно проверить все болты крепления, зачистить электрод от пробоев и проверить идеальность выставления электрода.
Виталий
А в нашем случае с одним станком требуется настройка пластин ?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #202 : 19 Февраль 2009, 21:38:21 »
craft,
Цитировать
А в нашем случае с одним станком требуется настройка пластин ?
Если задействана не вся шкала, то регулировка пластин РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
По теории, да и на практике - использование подкладки толщиной более 0,5мм или увеличение зазора между электродами - неправильный подход.


Оффлайн teron

Re: Сварка швов
« Ответ #203 : 19 Февраль 2009, 23:32:44 »
Подскажите текстолит как подложка вместо милара лучше хуже?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #204 : 19 Февраль 2009, 23:38:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Подскажите текстолит как подложка вместо милара лучше хуже?

Однозначного ответа нет.
Кому как привычнее.  Наши операторы некоторые фактуры сваривают на миларе, а некотрые - на текстолите

Оффлайн ерик

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1620
  • Репутация: 29
  • производство,продажа и монтаж
    • Астана
    • KZ
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Сварка швов
« Ответ #205 : 02 Март 2009, 23:24:19 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
колеги хотелось бы услышать коментарии по швам. дело в том что швы варили на одних и тех же настройках, проверяли на прочность в двоём тнянув на себя концы пленки, шов не расходился, тут решили попробывать перед сваркой и верхний слой оторвался при не большом натяжении одного человека. операторы голову сломли с настройками и зазорами))) решили изготовить потолок с двумя швами и установить. при монтаже швы вели себя как обычно, не чего не расходилось ) чудеса ! 
не давно тоже столкнулся с чудесами,варил к пробнику гарпун (сатин 2 м лакфоль) ,пробую оторвать,отрывается вобще без усилий,варю на полоску гарпун с двух сторон,пробую, отрывается одна сторона хоть тресни  :'(,домой пошел в полном не доумении,думаю утро вечера мудренее  :unknown:
с утра еще пару пробников,все нормально     ;)  оказалось не давал время остыть пленке и гарпуну,если пытаться оторвать сразу после сварки ,отрывается лекго ( на сатине) потому как пленка перегрета в месте сварки ,если дать время остыть секунд 20 ,не отрывается вообще
возможно у Вас похожая ситуация  :drinks:

Оффлайн craft

Re: Сварка швов
« Ответ #206 : 03 Март 2009, 11:35:58 »
может быть, не чего не меняли как варили так и варим. проблем на монтажах не возникало.  :unknown:

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #207 : 03 Март 2009, 20:16:42 »
Вопрос по электродам?
Кто нибудь знает в чем отличие Fonderia 6 (1,5/10) от Fonderia 6SP (1,5/10)?
И как они влияют на прочность и красоту швов?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #208 : 03 Март 2009, 20:33:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вопрос по электродам?
Кто нибудь знает в чем отличие Fonderia 6 (1,5/10) от Fonderia 6SP (1,5/10)?
И как они влияют на прочность и красоту швов?

У одного из них отрезная часть косая. У другого - прямая.
По теории - у электрода с косой отрезной кромкой должен быть меньше вытек.
Но это только по теории. В практике - не намного отличаются. Проверено.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #209 : 03 Март 2009, 21:39:53 »
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #210 : 03 Март 2009, 22:29:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
А как на счёт прочности! Не повлияет?

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #211 : 03 Март 2009, 22:40:10 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
А как на счёт прочности! Не повлияет?
ИМХО - чисто теоретически - при толщине пленки 0.18 ... 2.0 и существенном потопе шов может не выдержать воду. На тонкой лакфолие должно быть все нормально.
Но это в теории. На практике я не пробовал, и, при сварке увидев вытек на электроде 1.5/10, я почти сразу прекратил им пользоваться - поставил его другой стороной на гарпун.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #212 : 03 Март 2009, 23:07:34 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
А как на счёт прочности! Не повлияет?
ИМХО - чисто теоретически - при толщине пленки 0.18 ... 2.0 и существенном потопе шов может не выдержать воду. На тонкой лакфолие должно быть все нормально.
Но это в теории. На практике я не пробовал, и, при сварке увидев вытек на электроде 1.5/10, я почти сразу прекратил им пользоваться - поставил его другой стороной на гарпун.
А если я попытаюсь варить более тонкий КИТАЙ(0,16)?
Или скажем мат с Украины который более толстый?
« Последнее редактирование: 03 Март 2009, 23:15:07 от Андрей_74 »

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #213 : 04 Март 2009, 11:00:13 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
А как на счёт прочности! Не повлияет?
ИМХО - чисто теоретически - при толщине пленки 0.18 ... 2.0 и существенном потопе шов может не выдержать воду. На тонкой лакфолие должно быть все нормально.
Но это в теории. На практике я не пробовал, и, при сварке увидев вытек на электроде 1.5/10, я почти сразу прекратил им пользоваться - поставил его другой стороной на гарпун.
А если я попытаюсь варить более тонкий КИТАЙ(0,16)?
Или скажем мат с Украины который более толстый?
Я не знаю, что будет. Нет опыта. Мне вытек не нравится - соответственно, потолки, сваренные электродом 1.5/10 мы даже не ставили.
По теории сварки ТВЧ дифференциал должен составлять 60% от толщины сложенных вместе свариваемых материалов. Если следовать этой рекомендации, то дифференциал 2.0/10 - оптимален во всех случаях.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #214 : 04 Март 2009, 12:40:38 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
А как на счёт прочности! Не повлияет?
ИМХО - чисто теоретически - при толщине пленки 0.18 ... 2.0 и существенном потопе шов может не выдержать воду. На тонкой лакфолие должно быть все нормально.
Но это в теории. На практике я не пробовал, и, при сварке увидев вытек на электроде 1.5/10, я почти сразу прекратил им пользоваться - поставил его другой стороной на гарпун.
А если я попытаюсь варить более тонкий КИТАЙ(0,16)?
Или скажем мат с Украины который более толстый?
Я не знаю, что будет. Нет опыта. Мне вытек не нравится - соответственно, потолки, сваренные электродом 1.5/10 мы даже не ставили.
По теории сварки ТВЧ дифференциал должен составлять 60% от толщины сложенных вместе свариваемых материалов. Если следовать этой рекомендации, то дифференциал 2.0/10 - оптимален во всех случаях.

Это конечно всё хорошо...
Но вот где купить такие электроды?

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #215 : 04 Март 2009, 14:32:32 »
В фирме "Дилор", СПб и Москва.
Ссылку не дам, т.к. пишу с кпк, а в яндексе можно найти.

Оффлайн craft

Re: Сварка швов
« Ответ #216 : 11 Март 2009, 07:06:26 »
Александр, а какое оптимальное давление для сварки швов используете без принудительного зазора? и как вытек влияет на пережим или не дожим? не разойдется ли он через время?

Sting

  • Гость
Re: Сварка швов
« Ответ #217 : 17 Март 2009, 09:08:48 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
Если сравнить электроды 2.0/10 с электродами, которые продает МСМ, на каком электроде вытек будет тоньше/меньше и шов красивее при сварке на Земате?

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #218 : 17 Март 2009, 11:50:37 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
Если сравнить электроды 2.0/10 с электродами, которые продает МСМ, на каком электроде вытек будет тоньше/меньше и шов красивее при сварке на Земате?
МСМ продает электроды именно с дифференциалом 2.0/10.
Разница может быть в профиле отрезной кромки.
Чисто теоретически у конфигурации SP вытек должен быть меньше. На практике это незаметно.

Оффлайн Венера

Re: Сварка швов
« Ответ #219 : 17 Март 2009, 11:56:36 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Александр, а какое оптимальное давление для сварки швов используете без принудительного зазора? и как вытек влияет на пережим или не дожим? не разойдется ли он через время?

Александр мне тоже интересен данный вопрос :)
Ждем ответа :)

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #220 : 17 Март 2009, 12:01:49 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Александр, а какое оптимальное давление для сварки швов используете без принудительного зазора? и как вытек влияет на пережим или не дожим? не разойдется ли он через время?
Давление должно быть 4,5 ... 5,5 Атм.
Если меньше - вероятен непровар, но я не эскпериментировал.
Если шов расходится рядом с вытеком (не расклеивается, а рвется), то причин несколько:
- криво стоит электрод (наклонен вперед) и сварной кромкой пережимает полотно;
- дифференциал электрода меньше, чем нужно при сварке полотен конкретной толщины;
- отрезная кромка электрода изношена при нужном дифференциале (меняйте электрод, когда замечаете необъяснимые "чудеса");
- отсутствует или недостаточен по времени "холодный дожим"
Вытек не влияет на пережим или недожим. Вытек - это следствие процесса.
Скажем так: наличие вытека - это индикатор качественнй сварки, если его нет - шов может разойтись, именно расклеиться. Это говорит о том, что не хватает: или времени, или тока, или дожима... и т.д.
В то же время, большой вытек - сильно заметен шов, неэстечично.
Задача производителя - так подобрать настройки при сварке, чтобы шов был прочным и незаметным.

Sting

  • Гость
Re: Сварка швов
« Ответ #221 : 19 Март 2009, 08:45:21 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вместо 1.5/10 возьмите лучше 2.0/10 - дифференциал реально влияет на толщину вытека.
Если сравнить электроды 2.0/10 с электродами, которые продает МСМ, на каком электроде вытек будет тоньше/меньше и шов красивее при сварке на Земате?
МСМ продает электроды именно с дифференциалом 2.0/10.
Разница может быть в профиле отрезной кромки.
Чисто теоретически у конфигурации SP вытек должен быть меньше. На практике это незаметно.

Подскажите Номер электрода по каталогу Фондерия у Николая, с диффиренциалом 2.0/10 SP, а то совсем запутался в цифрах (

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #222 : 19 Март 2009, 13:40:05 »
Маркировка электрода - 7SP
Его дифференциал может быть любой.
Для сварки стандартной пленки необходим дифференциал - 2.0/10

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #223 : 19 Март 2009, 16:32:02 »
А что лучше для стандартной лакфоль 6SP или 7SP?

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #224 : 19 Март 2009, 16:56:11 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А что лучше для стандартной лакфоль 6SP или 7SP?
Чисто теоретически - 6SP дает тоньше вытек и более капризен, т.к. рабочая кромка уже.
На практике - не знаю, не пробовал.