Телеграм чат

Автор Тема: Сварка швов  (Прочитано 17028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yudov

  • Гость
Re: Сварка швов
« Ответ #50 : 06 Август 2008, 12:17:55 »
что за электрод это? видимо дифф. 0.15

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #51 : 06 Август 2008, 16:08:28 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
что за электрод это? видимо дифф. 0.15


Да. 7SP Сам по себе - отличный электрод. Но вытек на нём большеват. Им отлично сваривать тонкие маты (2м) или тонкие лаки (толщиной 0.16мм)

Оффлайн ВИЗОАвтор темы

Re: Сварка швов
« Ответ #52 : 07 Август 2008, 18:15:29 »
По какой причине при сварке шва происходит следущее:где обрезная кромка-шов держится, а там, где должна быть основная сварка-расходится?Получается это на длине одного элетрода в нескльких местах, а не по всему электроду.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #53 : 07 Август 2008, 19:38:01 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
По какой причине при сварке шва происходит следущее:где обрезная кромка-шов держится, а там, где должна быть основная сварка-расходится?Получается это на длине одного элетрода в нескльких местах, а не по всему электроду.
Причина одна - неровно выставлен электрод или неровная станина.
Может ещё подложка в некоторых местах продавилась. Но вряд ли.
Скорее - всё же электрод.
Ровно стоит? Наклон по всей длине идеальный?
При контрольном варе след ровный по всей длине?

Оффлайн ВИЗОАвтор темы

Re: Сварка швов
« Ответ #54 : 07 Август 2008, 21:15:27 »
В том то и дело, что контрольный-идеальный, непроваренный может появиться в любом месте, редко, но бывает. Поэтому приходится просматривать каждый шов.Уходит много врмени.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #55 : 07 Август 2008, 21:24:04 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В том то и дело, что контрольный-идеальный, непроваренный может появиться в любом месте, редко, но бывает. Поэтому приходится просматривать каждый шов.Уходит много врмени.

Причина - люфт горизонтального качения электрода.
Почти уверен, что чаще всего это явление может проявиться на последнем участке, когда часть электрода "висит".
Пусть Ваш техник посмотрит и устранит причину.


Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #56 : 08 Август 2008, 00:31:40 »
Вопрос и у меня:

Мой техник начал варить металик "золото" и у него не получается - постоянно расходится стык шва.
Хотя "перламутр" и светлый металик сварил с первого раза и без проблем.
Он уже пробовал играть с давлением: больше - меньше.
И зазор делать, между электродами.
И стыки делать по разному, с разным перехлёстам - не получается.
Буду в субботу сам пробовать.
Моежт кто сам варил и подскажет советы из практики? Что нету смысла пробовать делать?


Оффлайн ВИЗОАвтор темы

Re: Сварка швов
« Ответ #57 : 08 Август 2008, 12:46:47 »
Совершенно спокойно варится "металлик" золото,серебро,бронза.Станок Китай.Если Вам это поможет, то у нас настройки :внизу -40,3   время 3,0  на амперметре показовает 0,29

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #58 : 08 Август 2008, 16:20:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Совершенно спокойно варится "металлик" золото,серебро,бронза.Станок Китай.Если Вам это поможет, то у нас настройки :внизу -40,3   время 3,0  на амперметре показовает 0,29

Всё сварили. Оказывается - вчера вечером. По методу Казанского лака, увеличив влажность в цехе и удлинив время сварки
Всё, кроме "Золото" варится на стандартных настройках 1-2 сек.
Золото пришлось сваривать на  нехарактерном (повышенном) времени 3.5сек.

Оффлайн MP

Re: Сварка швов
« Ответ #59 : 12 Август 2008, 10:51:20 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Да. 7SP Сам по себе - отличный электрод. Но вытек на нём большеват. Им отлично сваривать тонкие маты (2м) или тонкие лаки (толщиной 0.16мм)

Интересно, а в чем принципиальная разница между электродами, в которых отрезная кромка направлена к сварной, как в электроде 6 и как в электроде 6SP? когда отрезная кромка направлена наружу. Где более аккуратный вытек?

У меня Земат и мне кажется, что родной, шедший со станком электрод, что-то вроде 7SP, я прав?

Если так, то хочу попробовать купить электрод 6SP у него по идее должен получаться более аккуратный вытек.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #60 : 14 Август 2008, 19:20:49 »
Здравствуйте.
Возник вопрос. Сейчас мы работаем 33,5см.(разрезав электрод попалам как посоветовали в Омске при покупке станка) скорость низкая :'( Можно ли на китайском станке установить электрод 67 см. целиком не разрезая и как это может отразится на работе станка.

Оффлайн Эндрюш Тесла

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 1
  • Эндрюш Тесла
    • Краснодар
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #61 : 14 Август 2008, 21:19:03 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Здравствуйте.
Возник вопрос. Сейчас мы работаем 33,5см.(разрезав электрод попалам как посоветовали в Омске при покупке станка) скорость низкая :'( Можно ли на китайском станке установить электрод 67 см. целиком не разрезая и как это может отразится на работе станка.
Поставь электрод через такой вот держатель или придумай нечто подобное для усиления электрода.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #62 : 14 Август 2008, 22:50:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Здравствуйте.
Возник вопрос. Сейчас мы работаем 33,5см.(разрезав электрод попалам как посоветовали в Омске при покупке станка) скорость низкая :'( Можно ли на китайском станке установить электрод 67 см. целиком не разрезая и как это может отразится на работе станка.
Поставь электрод через такой вот держатель или придумай нечто подобное для усиления электрода.
А где можно приобрести такой держатель? :shok:

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #63 : 14 Август 2008, 23:00:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А где можно приобрести такой держатель? :shok:

Могу свой выслать - бесплатно... За ненадобностью. Лежит  эта вредная штука уже год.
Пробный экземпляр. Сказал же Николаю - нельзя такие использовать. Вред от него только один.
А он не послушал, в очередной раз. Вот теперь и продаёт...

На самом деле - могу выслать. И на самом деле - бесплатно.
« Последнее редактирование: 14 Август 2008, 23:07:52 от Виталий »

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #64 : 14 Август 2008, 23:11:56 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Здравствуйте.
Возник вопрос. Сейчас мы работаем 33,5см.(разрезав электрод попалам как посоветовали в Омске при покупке станка) скорость низкая :'( Можно ли на китайском станке установить электрод 67 см. целиком не разрезая и как это может отразится на работе станка.

Хммм, ну вот опять...
Электрод разрезать можно пополам только на гарпун. Имеет смысл, хотя и не обязательно - смотря какая приспособа.
Электрод на сварку шва лучше не укорачивать. Чем длинее - тем плавнее и устойчивее настройки.
Но не длинее ширины станины. Если станина шире 67 см - значит и электрод нужно использовать 67 см.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #65 : 15 Август 2008, 17:52:59 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А где можно приобрести такой держатель? :shok:

Могу свой выслать - бесплатно... За ненадобностью. Лежит  эта вредная штука уже год.
Пробный экземпляр. Сказал же Николаю - нельзя такие использовать. Вред от него только один.
На самом деле - могу выслать. И на самом деле - бесплатно.
А в чем вредность. Я считал что чем длиньше электрод тем выше скорость, и соответственно выходготовой продукции больше.

Оффлайн Андрей_74

  • Производители
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 0
    • Магнитогорск
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #66 : 15 Август 2008, 17:55:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Здравствуйте.
Возник вопрос. Сейчас мы работаем 33,5см.(разрезав электрод попалам как посоветовали в Омске при покупке станка) скорость низкая :'( Можно ли на китайском станке установить электрод 67 см. целиком не разрезая и как это может отразится на работе станка.
Поставь электрод через такой вот держатель или придумай нечто подобное для усиления электрода.
А можно вместо такого держателя усилить электрод например уголком?

Оффлайн d0wn

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 0
    • Нижний Новгород
    • Россия
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #67 : 15 Август 2008, 22:12:51 »
я ,конечно , не суперспец.Но такой переходник стоит у нас на тайваньце для шва. очень помогает.
НО. у тайваньца крепление к штоку ходового механизма крепче , чем у китая.
Хотя на Китай сделали тоже такие переходники.
Посмотрим , что будет в дальнейшем.

Изготовление примерно такого переходника на заводе 1000 руб. :(

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #68 : 16 Август 2008, 00:07:51 »
Цитировать
Я считал что чем длиньше электрод тем выше скорость, и соответственно выходготовой продукции больше

Насчёт длины электрода: всё правильно, чем больше по площади свариваемая плоскость - тем легче подобрать необходимые параметры для сварки шва. Т.е. чем длинее электрод для сварки швов - чем лучше (на "Азиатах" лучше ещё и сваривать 1.5мм кромкой, а не 1).
Я уже об этом писал в сообщениии № 64, в этой теме.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #69 : 16 Август 2008, 00:21:21 »
 
Цитировать
А в чем вредность.

Сварка ТВЧ - это нагрев до определённой температуры. После этого электрод должен остыть. Причём очень быстро.
Если электрод не успевает достаточно остывать - постепенно нагревается и сам держатель электрода. И соотвественно - температура электрода достигает постоянной высокой температуры.
А чем выше температуры электрода - тем меньше сила тока нужно для сварки плёнки ПВХ.

На практике - начинаете сваривать шов - регулируете - шов отличный - вытек равномерный - варите пару часов швы - швы начинаются перевариваться, особенно на стыках - потолки потом в местах стыков расходятся из-за перевара.
Вот одна из причин расхождения швов. Когда говорят, ну как-же так, на пробном потолке всё отлично, а потом у некоторых потолков швы расходятся.

Не нужно использовать "ВРЕДНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ" Или если используете - используйте правильно, с постоянными перерывами на остывание.

Теперь более подробно, чем именно вредна эта, выше указанная приспособа: электрод закрыт со всех сторон и у него нет большой остывающей плоскости.  Кроме этого - выточить внутреннюю плоскость паза идеально почти невозможно. А без этого - регулировка и выставление положения электрода сильно затруднена.

Есть очень простой и правильный выход - сделать очень простой "Z" образный переходник....
Хорошее остывание, удлинение электрода, удобство в выставление электрода, дешивизна и доступность

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #70 : 16 Август 2008, 00:39:29 »
Вот схемка приспособы.
Приспособу лучше делать из аллюминия. Можно и из любого лёгкого материала, только не из нержавейки или стали.
Электрод крепится к приспособе с помощью болтов. Закрепляете приспособу с электродом с помощью  струбцин и сверлом "6" сверлите и электрод и приспособу. Потом с помощью болтов с гайками "5"  крепите электрод к приспособе. Разница в отвестрие и болтах позволит в дальнейшем сделать тонкую подрегулировку.
И ещё: чем сильнее выступает электрод - тем лучше.




PS: если не можете найти заготовку - сделайте просто полосу, а не Z....  :)
« Последнее редактирование: 16 Август 2008, 00:44:33 от Виталий »

Оффлайн ВИЗОАвтор темы

Re: Сварка швов
« Ответ #71 : 18 Август 2008, 12:21:25 »
А если сделать длинный электрод  ( мы тоже варим дл. 33 см.), как же тогда варить криволинейность? Сложнее получается. Коротким-то удобней.
А по расположению швов? Кто как располагает швы? Или все по разному, согласовывая с заказчиком? Отходов получается меньше, если варить швы перпердикулярно длинной стороне. Кто что думает по этому поводу?

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #72 : 18 Август 2008, 21:11:53 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А если сделать длинный электрод  ( мы тоже варим дл. 33 см.), как же тогда варить криволинейность? Сложнее получается. Коротким-то удобней.
это Вы сейчас про гарпун.
А мы говорим про швы.
Хотя и гарпун сваривать электродом, длиной 50 см - не тяжело. Тем более, если использовать ручной режим сварки, а не полуавтомат.

Цитировать
А по расположению швов? Кто как располагает швы? Или все по разному, согласовывая с заказчиком? Отходов получается меньше, если варить швы перпердикулярно длинной стороне. Кто что думает по этому поводу?
Всегда свариваем паралельно окну. если два окна - паралельно входу.
Если заказчик хочет другое - заставляем подписываться, что отвественности за швы мы не несём

Оффлайн Сахымурат

  • Производители
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 2
    • Ашхабад
    • Туркменистан
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #73 : 19 Август 2008, 10:36:15 »
Здравствуйте ребята
Кто нибудь пробовал варить комбинацию на Земате казанский мат с лакфойлем?
Если да то какие значения на станке выставлять? И ещё при комбинации два шва пересекаются на этом перекрёстке шов расходится как сделать чтоб не расходился подскажите пожалуйста кто пробовал

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Сварка швов
« Ответ #74 : 19 Август 2008, 22:43:10 »
Цитировать
Кто нибудь пробовал варить комбинацию на Земате казанский мат с лакфойлем?
Если да то какие значения на станке выставлять?
Варится. Без проблем.
У всех значения свои. Просто поставте побольше давление, побольше время и поменьше напряжение.

Цитировать
И ещё при комбинации два шва пересекаются на этом перекрёстке шов расходится как сделать чтоб не расходился
Швы не должны пересекаться.
Сванала свариваете один. Потом  от этого шва - два полушва в разные стороны. На очень слабом давлении. Тяжело, но возможно сделать.