Телеграм чат

Автор Тема: Полимерно-композитные баллоны  (Прочитано 214834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.
Ну тогда могу сказать, что продавая баллоны - вы подставляете тех, кто их у Вас купит.
Они не более безопасны, чем металлические. А если что случиться - всю ответственность за эти баллоны будут нести те, кто их использует.
Внимание: ПРОДАВАТЬ можно, потому что сертификаты есть.
ИСПОЛЬЗОВАТЬ - нельзя. Вернее - использовать не запрещено, вряд ли накажут. А вот если чего случиться - будет виноват Руководитель.

То что баллон - БЕЗОПАСНЕЕ - это только догадки.
ВСЕ взрывы происходили из-за переполнения баллонов.
Как я понимаю - изготовители данных баллонов решили в Россию поставлять баллоны без поплавков, которые предохраняют от переполнения.
Т.е. эти баллоны в Европе - безопасны!
В России - не более безопасны, чем металлические. А возможно и более опасны.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А почему производитель не дает паспорт, а только кормит завтраками?
Директор и технический директор вначале пообещали сделать паспорта, а теперь просто тупо перекрываются.
Секретарь их телефоны не даёт Они не отвечают и не перезванивают. Менегеры просто продают и ничего не знают, тыкая только сертификатами.

Ещё пару недель и подготовлю письмо, задействовав юристов и пожарников.
Ну и всю информацию на форуме выложу.
Кстати, как только начали поднимать вопрос с паспортами, они и с форума исчезли.

Тупо продают, используя шум вокруг взрывов. Начали меня уже злить...  :diablo:
Скоро терпение лопнет..  >:(

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Очень здравое и логичное мнение, полностью поддерживаю.
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
То что баллон - БЕЗОПАСНЕЕ - это только догадки.
ВСЕ взрывы происходили из-за переполнения баллонов.
у меня есть еще одно сомнение: что что-то с самим газом еще не то(не та концентрация), но после взрывов доказательств не остается.


Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Очень здравое и логичное мнение, полностью поддерживаю.
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
То что баллон - БЕЗОПАСНЕЕ - это только догадки.
ВСЕ взрывы происходили из-за переполнения баллонов.
у меня есть еще одно сомнение: что что-то с самим газом еще не то(не та концентрация), но после взрывов доказательств не остается.
Возможно.
Потому что проводились опыты. . Наполняя баллон, выпуская газ в замкнутое пространство и пытались взорвать.
Нифига не взрываются.

Ну и новые баллоны никак не помогут при данной проблеме (не та концентрация)

Оффлайн Berkker

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А почему производитель не дает паспорт, а только кормит завтраками?
Директор и технический директор вначале пообещали сделать паспорта, а теперь просто тупо перекрываются.
Секретарь их телефоны не даёт Они не отвечают и не перезванивают. Менегеры просто продают и ничего не знают, тыкая только сертификатами.
Получается, в связи со взрывами ребята быстро сообразили, что можно хорошо заработать, так как потолки ставили и будут ставить.
Значит и балончики нужны.
И о безопастности, а тем более о жизнях людей они решили не думать, глав
Лето пока тишина, но скоро зима и уже наверное нужно готовиться.

Оффлайн Berkker

Мы то знаем, что и от чего. А вот людям это трудно объяснить.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Я писал ранее своё мнение:
Данные баллоны НЕ БЕЗОПАСНЕЕ, чем металлические в той комплектации, которая поставляется в Россию.
Думать о том, что они безопаснее - это ОПАСНО (извините за тавтологию) для жизни!

в тоже время, использование таких баллонов успокаивает клиентов.
В тех городах, где обращают на это внимание.
Но я за последние десять лет сталкивался с опасением клиентов только один раз, в Тольятти. И то, не клиент, а соседи.
 Ни в Ростове, ни в Самаре, ни в Саратове никогда никто из клиентов не беспокоился по поводу того, что мы используем металлические баллоны

Оффлайн яков82

А многие в мешках носят их,чтобы не пугать людей и в дом попасть. Не осуждаю,но у нас таких проблем нет.

Оффлайн kamisar

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 186
    • Новосибирск
    • РФ
    • Небо Сантьяго
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А многие в мешках носят их,чтобы не пугать людей и в дом попасть. Не осуждаю,но у нас таких проблем нет.
Да мы так и делаем:
9. Для предотвращения негативного отношения со стороны посторонних граждан баллоны и газовое оборудование транспортировать в закрытых упаковках(баллоны в мешках, пушки в коробках,сумках)
а если кто из клиентов боится - то альтернатива ткань

Оффлайн Berkker

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Я писал ранее своё мнение:
Данные баллоны НЕ БЕЗОПАСНЕЕ, чем металлические в той комплектации, которая поставляется в Россию.
Думать о том, что они безопаснее - это ОПАСНО (извините за тавтологию) для жизни!

в тоже время, использование таких баллонов успокаивает клиентов.
В тех городах, где обращают на это внимание.
Но я за последние десять лет сталкивался с опасением клиентов только один раз, в Тольятти. И то, не клиент, а соседи.
 Ни в Ростове, ни в Самаре, ни в Саратове никогда никто из клиентов не беспокоился по поводу того, что мы используем металлические баллоны
Согласен на 100%. У Вас Виталий всё организованно.
Солидная фирма, все строго. Кто дорожит своей репутацией и хочет работать там проблем нет.
А кто из леса вышел и там же подобрал оборудование, вот от куда всё и идет.

rugasco_marketing

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.

На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.

Вы - МЕНЕДЖЕР по продажам!!

Могу ещё раз написать очевидное: этот портал - ТЕХНИЧЕСКИЙ форум.
Не стоит тут "впихивать" и "впендюривать"

Очевидное для ВСЕХ. кроме Вас лично. Чтобы было понятно Вам!!!

Баллоны поставляемые в России - это не те баллоны, которые используются в Европе.
Проданные в России баллоны не имеют предохранительного поплавка от переполнения газом. А именно это - наиболее ВАЖНО!  Именно из-за этого баллоны в России и взрываются!

Печати на Ваших баллонах не соответствуют правилам использования этих баллонов. Потому что не отражают информацию о Ваших вентилях. Которые без этой информации использовать НЕЛЬЗЯ!
Продавать - МОЖНО
Использовать - НЕЛЬЗЯ!

Ваши баллоны с Российскими вентилями использовать можно.
Но тогда - нах они вообще нужны...
« Последнее редактирование: 31 Май 2012, 12:52:40 от Виталий »

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом.
Наш представитель пытался дозвониться до представителей Вашей компании.
Вначале - обещали сделать и прислать нужный для использования "ПАСПОРТ" в течение недели. Спустя месяц Ваш секретарь перестал соединять с Вашим техническим директором - Алексеем.
Так "паспорта" будут или нет?

Если "нет" - так и скажите. А не перекрывайтесь!
Так и напишите, что ничего делать не будете, потому что
Цитировать
"На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом.

Если будете делать и присылать паспорта - напишите, когда именно. Через год, два. Зачем говорить, что в течение недели...

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Вдогонку, риторический вопрос, не требующий ответа:
А Вы зачем это делаете, если у Вас всё уже есть и всё соответствует нормам?

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия.



Оффлайн Berkker

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.


На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.
Просто это Россия. Путин сказал сделать-сделали. Даже заводик замутили.
Высшие чиновники отчитались, что задание выполнено- ВПЕРЕД.

НО НИКТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ  не хочет на себя брать. А тут не просто ответственность, если что не так прикроют всех.
Вот есть сертификат и всё. На потолки тоже много всяких бумаг могу дать. Но это потолки.
Самое страшное, что может быть-это наверное запах и все.
А газ, тут пострашнее будет.




rugasco_marketing

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Вдогонку, риторический вопрос, не требующий ответа:
А Вы зачем это делаете, если у Вас всё уже есть и всё соответствует нормам?

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия.

Виталий, Вы пожалуйста, успокойтесь. Мы делаем это - потому что наша компания - в декабре этого года будет производителем таких баллонов. Мы не компания-однодневка, которая исчезнет с рынка через несколько месяцев. А в России, к сожалению, слишком много бюрократических процедур. Процесс затянулся, но это зависит от объективных причин. И поверьте, у меня совершенно нет такой цели, продать баллоны Вам. Покупайте металлические, если Вам так кажется проще и безопаснее.

Оффлайн Berkker

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.

На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.
Значит по Вашим словам, если он взорвется. Можно смело подовать  на Вашу компанию в суд?

rugasco_marketing

  • Гость
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.

На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.
Значит по Вашим словам, если он взорвется. Можно смело подовать  на Вашу компанию в суд?

Емкость баллона, даже наполненного газом,  не может взорваться. Баллон оплавляется и выгорает, нет осколков. Доказано проведенными испытаниями. Ругазко, кстати планирует летом такие вот "публичные испытания" баллонов.

Оффлайн Мила

Вот что говорит РОССТАНДАРТ ( федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии)


Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Cruiser

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Репутация: 15
  • Одессит
    • Одесса
    • Украина
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Паспорт не дают, т.к. нет гостов. Нет стандартов, которым должно соответствовать данное изделие. Когда изделие гостировано, оно походит испытания и соответствует требованиям.

На полимерном баллоне также есть "табличка" с указанием всех необходимых характеристик и датой следующей проверки. Это и является паспортом. На данный момент компания Ругазко проходит ВСЕ возможные процедуры, совместно с Росстандартом пишет новые ГОСТы. Паспорт, который запросил Ростехнадзор, состоит у нас уже из 30 листов! там описаны все мыслимые методики, расчеты на прочность и т.д., которые мягко скажем, удивили наших европейских партнеров. Но и это мы заставили их предоставить, е когда информации не хватало, то и "заново провести"! Мы сделали переводы всех европейских стандартов, тех документации, и адаптируем их под Российские условия. Европа работает на этих баллонах уже более 16 лет. Безопасность доказана годами использования в разных сферах.
Значит по Вашим словам, если он взорвется. Можно смело подовать  на Вашу компанию в суд?

Емкость баллона, даже наполненного газом,  не может взорваться. Баллон оплавляется и выгорает, нет осколков. Доказано проведенными испытаниями. Ругазко, кстати планирует летом такие вот "публичные испытания" баллонов.
Залейте в балон 14-ти литровый в холоде 14 литров газа и занесите к себе в кабинет на весь день - он точно не оплавится.

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Виталий, Вы пожалуйста, успокойтесь.
Да Вы за меня не беспокойтесь. Это Вам нужно волноваться, а не мне.
Я совершенно спокоен, хотя меня и раздражают менегеры, которые на человеческих несчастьях хотят по быстрому срубить бабло. Не подготовив предварительно необходимый пакет документов.
Я не сильно пострадал от Ваших действий. Всего то один баллон пылится в кладовке.
А вот те, кто купил большие партии и пытается их перепродать - они или попали или похожи на вас.  .

В любом случае - не стоит ОБМАНЫВАТЬ форумчан!!!
Факт обмана: 7 марта ваш "ЭКСПЕРТ" писал, что все баллоны
Цитировать
Кроме всего прочего, устройство вентиля композитного баллоно предусматривает наличие встроенного клапана "отсечки презаполнения газом выше допустимого уровня". "Пререлить" - "перезаправить" в принципе невозможно

После того, как множество баллонов было у Вас закуплено форумчанами, оказалось, что:
Цитировать
В баллонах. которые сейчас в наличии, нет поплавка,... Вентиль с поплавком тоже бывает, скорее всего закажем такой со следующими партиями.

Ещё раз пишу: на этом форуме не любят менеджеров, не подкованных в техническом плане. Которые пытаются развести форумчан, обманывая их.
Чем дольше Вы будете так себя вести - тем меньше шансов, что Ваши баллоны будут покупать в России.   

Цитировать
И поверьте, у меня совершенно нет такой цели, продать баллоны Вам. Покупайте металлические, если Вам так кажется проще и безопаснее
Поясните!
Т.е. если кто-то задаёт вопросы по существу. И описывает  факт обмана, то Вы просто пишите - "не покупайте"? Ладно Вы меня посылаете. Судя по всему не понимаете объём, который я могу закупать ежемесячно.
Может  Вы вообще не хотите  продавать баллоны через этот форум? Из-за того, что тут слишком много задают вопросов и пытаются во всём разобраться.

Мне нужны БЕЗОПАСНЫЕ баллоны, с паспортами.
И желательно, чтобы общались адекватные менеджеры, а не менегеры, которые не владеют информацией.

А теперь ФАКТЫ:
1  - в ваших баллонах нет предохранения от переполнения, хотя это ранее обещалось.
2 - нет соответствующих документов, дающие право использования данных баллонов, хотя периодически обещают их сделать (паспорта)
3 - руководство фирмы, продавшие баллоны не берёт трубки, с ними не соединяют, они не перезванивают. Одни только обещания.

Мои рекомендации - никому не покупать баллоны, пока:
1 - не начнут продавать баллоны с поплавками, предохраняющими от переполнения баллонов газом.
2 - пока не будет сделан полный пакет документов, а не минимальный (только на продажу.)

Смысла нет покупать дорогие баллоны, потом самим проходить освидетельствование . И заменять перед зимой из-за того, что появились новые модификации, с поплавками. Которые и нужно использовать зимой.
« Последнее редактирование: 31 Май 2012, 17:51:18 от Виталий »

Оффлайн artmat

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: 10
    • Ставрополь
    • Россия
    • artmat
    • Награды
теперь я понимаю почему у нас в городе  умельцы понабрали этих баллонов и пытаются продать их всем по энной цене , балоны эти безопасные но как будет осущиствляца поверка этих боллонов,я свои 27л отдал их продавили ,ввернули новые краны и пробили шильдики на 5 лет дали официальное заключение, как будет с этими баллонами не знаю не могут же они быть вечными без поверки...разговари вал с мастером который проводил поверку он сказал ,что такие балоны при монтаже должны находится вне помещения при паботе ... :(

Оффлайн maxim_79

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: 124
  • Шайдуров Максим т. +7-902-769-85-57
    • Братск
    • Россия
    • Награды
Хорошо что бог отвел от покупки этих баллонов :) ,долго ждал счет  и потом его переделывали деньги на четыре баллона потратил на другие нужды а ща вообще от этой затеи отказался  :)

Оффлайн maxim_79

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: 124
  • Шайдуров Максим т. +7-902-769-85-57
    • Братск
    • Россия
    • Награды
Про поплавки мне вообще ни кто не сказал что это дополнительная опция.
Сразу поговорка на ум пришла "МОЯ ХАТА С КРАЮ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ" ;)

Оффлайн R.V.S.

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Репутация: 8
    • Саратов
    • Россия
    • Награды
Мы тоже не купили, но хотели...

Теперь думаю обклеить свои стальные пленкой под карбон. Выглядеть будут так же "современно-инновационно-композитно-нанотехнологично" и безопасность такая же как у этих модных. ;D