Полимерно-композитные баллоны

[Виталий]

ИМХО: лучше не рисковать своими жизнями и не пробовать.
Баллоны - классные. а с Российскими вентилями - идеальное сочетание безопасности и оправданности.
ИМХО!

Виталий, а Вы используете данные балоны или у Вас такие же с Российскими вентелями?

У нас есть такой баллон. Но он стоит на складе. Я боюсь давать его монтажникам. Никакие понты перед клиентами не оправданны в данном случае.
мы поверили продавцам этих баллонов и ждали от них документацию. Кормили нас завтраками каждые две недели.
К сожалению, только недавно узнал на форуме, что они начали продавать баллоны со стандартными вентилями, без всяких открывающихся клапанов.
Теперь вот ведём переговоры по поводу покупки таких баллонов и ввод их в эксплуатацию. Но к сожалению не всё так просто. Они опять умудрились поставить на баллоны не Российские, разрешённые вентиля, а какие-то импортные. .. Теперь решили всё досконально узнать и только потом закупаться.
отличное решение.. но жажда наживы херит любые начинания...

[SBS]

ИМХО: лучше не рисковать своими жизнями и не пробовать.
Баллоны - классные. а с Российскими вентилями - идеальное сочетание безопасности и оправданности.
ИМХО!

Виталий, а Вы используете данные балоны или у Вас такие же с Российскими вентелями?

У нас есть такой баллон. Но он стоит на складе. Я боюсь давать его монтажникам. Никакие понты перед клиентами не оправданны в данном случае.
мы поверили продавцам этих баллонов и ждали от них документацию. Кормили нас завтраками каждые две недели.
К сожалению, только недавно узнал на форуме, что они начали продавать баллоны со стандартными вентилями, без всяких открывающихся клапанов.
Теперь вот ведём переговоры по поводу покупки таких баллонов и ввод их в эксплуатацию. Но к сожалению не всё так просто. Они опять умудрились поставить на баллоны не Российские, разрешённые вентиля, а какие-то импортные. .. Теперь решили всё досконально узнать и только потом закупаться.
отличное решение.. но жажда наживы херит любые начинания...

Виталий, пожалуйста как все узнаете и начнете закупаться и вводить в эксплуатацию данные баллоны сообщите на форуме

[Виталий]

Обязательно!
Постараюсь до зимы запуститься. Очень ценно в зиму видеть - сколько залито и сколько осталось в баллоне. Чтобы монтажники не переливали.

[kamisar]

ИМХО: лучше не рисковать своими жизнями и не пробовать.
Баллоны - классные. а с Российскими вентилями - идеальное сочетание безопасности и оправданности.
ИМХО!

Виталий, а Вы используете данные балоны или у Вас такие же с Российскими вентелями?

У нас есть такой баллон. Но он стоит на складе. Я боюсь давать его монтажникам. Никакие понты перед клиентами не оправданны в данном случае.
мы поверили продавцам этих баллонов и ждали от них документацию. Кормили нас завтраками каждые две недели.
К сожалению, только недавно узнал на форуме, что они начали продавать баллоны со стандартными вентилями, без всяких открывающихся клапанов.
Теперь вот ведём переговоры по поводу покупки таких баллонов и ввод их в эксплуатацию. Но к сожалению не всё так просто. Они опять умудрились поставить на баллоны не Российские, разрешённые вентиля, а какие-то импортные. .. Теперь решили всё досконально узнать и только потом закупаться.
отличное решение.. но жажда наживы херит любые начинания...

Виталий, пожалуйста как все узнаете и начнете закупаться и вводить в эксплуатацию данные баллоны сообщите на форуме

тоже смотрю на эти баллоны, и хочется и колется(в смысле безопасности и доков)

З.Ы. Приезжали в гости монтажеры с другой конторы, им выдали (б/у)подобный баллон еще из первой партии которые в Новосибе появились,  так он у них где-то через корпус травит(когда в машине лежит-запах)

[константин;]

у нас такие есть уже в некоторых конторах, преимущества на лицо конечно и по легче и видно сколько газа. Но много сомнений в части его прочности даже, не всегда все аккуратно,  баллоны и в машине катаются и много их носят, а у нас по зиме холодновато за 30 бывает, как в таких условиях ведет себя пластик, например внешний слой. А вот это,  мне тут тяжело, я сам газ стравлю, это вообще как бомба.
Я видел их в продаже по 5 тысяч рублей, для экспериментов, чтобы валялся на складе как то дороговато.

[termost]

Интересно если такой клапан спустит газ во время монтажа в замкнутом пространстве (в той же комнате где происходит монтаж или в соседней, а потом кто то щелкнет выключателем). Как уже здесь писали эти все испытания на открытом воздухе, а, что будет в комнате где испытание.

Почему он спустит газ? от избыточного давления? если да, то что будет с металлическими? их просто разорвет на мелкие кусочки, и жертв уже не избежать. С этими я понимаю больше шансов выжить

[kamisar]

Почему он спустит газ? от избыточного давления? если да, то что будет с металлическими? их просто разорвет на мелкие кусочки, и жертв уже не избежать

РЕзультат кажется один и тот-же - віброс газа, в обоих случаях, в одном из тех. отверстия в другом из щели в шве

[Виталий]

Интересно если такой клапан спустит газ во время монтажа в замкнутом пространстве (в той же комнате где происходит монтаж или в соседней, а потом кто то щелкнет выключателем). Как уже здесь писали эти все испытания на открытом воздухе, а, что будет в комнате где испытание.

Почему он спустит газ? от избыточного давления? если да, то что будет с металлическими? их просто разорвет на мелкие кусочки, и жертв уже не избежать. С этими я понимаю больше шансов выжить

Вы наверное не читали эту тему.

В новом баллоне при значении давления внутри баллона, выросшем до 3,5 Мпа не происходить физический разрыв сосуда, а только срабатывание клапана и стравливание газа

Любой металлический баллон должен как минимум выдержать 5 Мпа.

Т.е. новые клапаны - однозначное ЗЛО, так как получаем газ в комнате при давление, намного ниже, чем в классическом баллоне

[Виталий]

Приезжали в гости монтажеры с другой конторы, им выдали (б/у)подобный баллон еще из первой партии которые в Новосибе появились,  так он у них где-то через корпус травит(когда в машине лежит-запах)

Может всё-таки не через шов.. а через вентиль...
А то как то совсем грустно становится

[Александр62]

Приезжали в гости монтажеры с другой конторы, им выдали (б/у)подобный баллон еще из первой партии которые в Новосибе появились,  так он у них где-то через корпус травит(когда в машине лежит-запах)

Может всё-таки не через шов.. а через вентиль...
А то как то совсем грустно становится

У нас вонял один из баллонов композитных. Поместили в ванну посмотреть и определить место утечки - и ничего не обнаружили. Но запах пропал. Судя по всему, жидкая тяжелая фракция попала при неаккуратной заправке под пластиковую защиту колбы - и запах был именно оттуда. Когда в воде пополоскали - все смыло.

[termost]

Почему он спустит газ? от избыточного давления? если да, то что будет с металлическими? их просто разорвет на мелкие кусочки, и жертв уже не избежать

РЕзультат кажется один и тот-же - віброс газа, в обоих случаях, в одном из тех. отверстия в другом из щели в шве

Хорошо если из щели в шве, а не разорвет его и осколками убьет окружающих, а потом когда сдетонирует вся газовоздушная смесь разрушатся несущие перекрытия и обрушится дом. А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка), а из металлического выйдет весь газ. Так я понял, почитав европейские форумы.

[Александр62]

Так я понял, почитав европейские форумы.

Поделитесь ссылочками, пожалуйста.

[kamisar]

Может всё-таки не через шов.. а через вентиль...

нет, они даже примерное  место на боку нашли откуда травило

[Виталий]

Почему он спустит газ? от избыточного давления? если да, то что будет с металлическими? их просто разорвет на мелкие кусочки, и жертв уже не избежать

РЕзультат кажется один и тот-же - віброс газа, в обоих случаях, в одном из тех. отверстия в другом из щели в шве

Хорошо если из щели в шве, а не разорвет его и осколками убьет окружающих, а потом когда сдетонирует вся газовоздушная смесь разрушатся несущие перекрытия и обрушится дом. А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка), а из металлического выйдет весь газ. Так я понял, почитав европейские форумы.

Это технически подтверждено или просто бла-бла-бла продажников, чтобы втюхать своё оборудование?
Можно поподробнее?

Сколько выйдет газа при стравливании давления от 5Атм до 3,5Атм (именно такая разница метал и полимера) и кто-нибудь доказал технически, что этого не хватит для взрыва?

Если это так, то можно хотя бы сказать, что полимер с новым вентилем не ОПАСНЕЕ металл баллона

[termost]

Так я понял, почитав европейские форумы.

Поделитесь ссылочками, пожалуйста.

ой, я ссылки не сохранял, поищите в английском гугле по ключевым словам: полимерные-композитные баллоны, преимущества полимерных баллонов на англ

[Виталий]

Может всё-таки не через шов.. а через вентиль...

нет, они даже примерное  место на боку нашли откуда травило

жесть 

А как же гарантии...
А нафига они его используют.. Это же смертельно опасно...

[kamisar]

Может всё-таки не через шов.. а через вентиль...

нет, они даже примерное  место на боку нашли откуда травило

жесть 

А как же гарантии...
А нафига они его используют.. Это же смертельно опасно...

Вот и я им сказал - что они Д---ы(а они приехали похвастаться какой у них крутой баллон - легкий).
Сейчас один из них уехал в краснодар на ПМЖ, другой в другую конторку пристроился + у меня монтажника(своего друга) увел. Так-что эти живы здоровы.
Кому еще этот баллон подсунут Х.Е.З.

З.Ы.Молодо-зелено-глупо

[Александр62]

жесть

Не то слово...
Лишний раз убеждаюсь, что все несчастные случаи - в основном результат проблем в голове, и лишь отчасти - проблем с оборудованием.
А вот видео с пузырьками из-под воды из этого баллона неплохы бы выложить здесь, и производителю этих баллонов показать. Как отреагируют, интересно...

[kamisar]

Как отреагируют, интересно...

я думаю стандартно - неправильная траспортировка, хранение - вот и скрытое мех. повреждение волокон.

[termost]

жесть

Не то слово...
Лишний раз убеждаюсь, что все несчастные случаи - в основном результат проблем в голове, и лишь отчасти - проблем с оборудованием.
А вот видео с пузырьками из-под воды из этого баллона неплохы бы выложить здесь, и производителю этих баллонов показать. Как отреагируют, интересно...

и я с удовольствием бы посмотрел. Потому что сейчас стою перед выбором

[Александр62]

Хорошо если из щели в шве, а не разорвет его и осколками убьет окружающих, а потом когда сдетонирует вся газовоздушная смесь разрушатся несущие перекрытия и обрушится дом. А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка), а из металлического выйдет весь газ. Так я понял, почитав европейские форумы.

Вы пишите достаточно важную и категоричную информацию. А если кто-то из форумчан Вам поверит на слово и потом станет жертвой несчастного случая, опираясь на Ваши слова А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка)? Давайте уже подтверждение и ссылку на источник.
"Поищите в гугле сами" - это здесь не пройдет.

[Виталий]

Как отреагируют, интересно...

я думаю стандартно - неправильная траспортировка, хранение - вот и скрытое мех. повреждение волокон.

Но судя по роликам поставщиков этого не может быть в принципе... иначе - чем они лучше металлических..

А может мы Вас попросим заснять ролик с этим баллоном. А от форума мы какой нибудь бонус Вам предоставим 
Дело всё таки серьёзное.. много форумчан могут влететь... и не только на деньги... 

[termost]

Хорошо если из щели в шве, а не разорвет его и осколками убьет окружающих, а потом когда сдетонирует вся газовоздушная смесь разрушатся несущие перекрытия и обрушится дом. А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка), а из металлического выйдет весь газ. Так я понял, почитав европейские форумы.

Вы пишите достаточно важную и категоричную информацию. А если кто-то из форумчан Вам поверит на слово и потом станет жертвой несчастного случая, опираясь на Ваши слова А вот газа, который будет выходить из полимерного баллона маленькими порциями для нормализации внутреннего давления недостаточно для образования взрывоопасной газовоздушной смеси (концентрация газа наверняка будет ниже допустимого уровня, при котором возникает вспышка)? Давайте уже подтверждение и ссылку на источник.
"Поищите в гугле сами" - это здесь не пройдет.

Тем не менее о случаях со взрывом полимерного баллона я еще не слышал. А вот о взрыве металлического хоть отбавляй

[Александр62]

Как отреагируют, интересно...

я думаю стандартно - неправильная траспортировка, хранение - вот и скрытое мех. повреждение волокон.

Вы ролик с погрузчиком видели? Судя по нему - баллоны сверхпрочные. Это что с ним надо делать, чтобы получить повреждение волокон? Тем более скрытое. Такой дефект может квалифицироваться только как производственный брак и нарушение технологии ОТК на выходе.
А если такое допускается - то ВСЕ балоны подлежат отзыву и перепроверке. И замена на новые в случае обнаружения скрытых производственных дефектов. За счет производителя, естественно.

[Александр62]

Тем не менее о случаях со взрывом полимерного баллона я еще не слышал. А вот о взрыве металлического хоть отбавляй

Вы уходите от ответа. Вы не подтверждаете свои слова. Потрудитесь представить доказательства существования указанной Вами информации на "европейских форумах".