Полимерно-композитные баллоны

[alexM]

Подскажите пожалуйста кто знает что нибудь  о эти баллонах и стоит ли их покупать???

[Виталий]

Подскажите пожалуйста кто знает что нибудь  о эти баллонах и стоит ли их покупать???

Тема про эти баллоны. Прочитайте пару страниц назад и сами решайте..

[Александр62]

Через несколько дней выложу технические подробности, которые мы тут пытались вытянуть из Ругаско несколько месяцев. Они уже в принципе есть, но осталось кое-что довыяснить.

[Евгений Кононенко]

А новый клапан начнёт стравливать газ в помещение при 3,5 бар

В паспорте на вентиль указано что порог срабатывания 35 бар = 3,5 Мпа

[Виталий]

А новый клапан начнёт стравливать газ в помещение при 3,5 бар

В паспорте на вентиль указано что порог срабатывания 35 бар = 3,5 Мпа

Спасибо за поправку. Всё правильно. 35 бар, 3,5 Мпа
Но сути не меняет. Потому что порог металлического баллона 50 бар, 5 Мпа.

[Евгений Кононенко]

Всё верно, согласен.
Я, так же как и Александр, запрашивал у поставщиков дополнительную информацию по срабатыванию клапана.
Сегодня получил ответ на поставленные вопросы.
Вот небольшая выдержка:
1. Пропускная способность клапана от избыточного давления:
SCG (Тайвань)- 5 м3/мин. (сейчас используются на баллонах пр-ва Composite Scandinavia, Швеция)
Cavagna (Италия) - 4 м3/мин. (сейчас используются на баллонах пр-ва Ragasco, Норвегия)

2. Данные разработчика:
Баллон сконструирован и сертифицирован со следующими критериями :
Максимальное рабочее давление: 20bar (пропан при 55°C) *см примечание.
Испытательное давление: 30bar (1,5 x макс. рабочее давление)
Максимальная рабочая температура: 50°C (как изложено в международных ADR/RID)
Максимально возможная рабочая температура: 60°C (основано на проведенном тестировании прототипа баллона при 65-70 С)
Удельная плотность КГ/Л (согласно правилам ADR/RID): 0,42 x объем баллона в литрах для пропана (соответствует объему в литрах для пропана (соответствует заправке до 85% по объему)
0,50 x объем баллона в литрах для бутана (соответствует заправке до 85% по объему)

ADR/RID - это Европейские правила для транспортировки опасных грузов на авто и железной дороге. Они устанавливают требования к типу разрешений, проводимым испытаниям, тестам, периодическому освидетельствованию и т.д. для транспортировки баллонов LPG (низкого давления) для всех европейских стран.

*Примечание: Обеспечивается, если баллон был заправлен правильно (удельная плотность 0,42 для пропана), так как в этом случае всегда образуется газообразная фаза в баллоне, и давление не будет быстро возрастать при увеличивающейся температуре. Необходимо также отметить: чтобы давление в баллоне достигло 20 бар и выше, сама оболочка баллона, а также пропан в баллоне - также должны достичь как минимум 50 С. Но так как композитный материал является изолятором от воздействия внешнего источника тепла, то потребуется весьма значительное время (15-20 часов непрерывного воздействия), чтобы давление в баллоне превысило допустимый порог.

Согласно физике газов, давление в сосуде повышаться не будет, пока есть газообразная составляющая. То есть если баллон заполнен правильно (не более 80-85%), избыточное давление в нем, а соответственно и срабатывания клапана, достичь будет довольно сложно.

Вот такая информация.

[Виталий]

Ничего нового..
Баллоны Швеции с Китайскими вентилями сертифицированы
Баллоны Норвегия с Итальянскими вентилями - нет никакой Российской документации для использования.

И везде.. если будут правильно заправлять..

Да если металлические баллоны правильно заправлять - НИКОГДА с ними ничего не случится.
А если неправильно заправят металл и композит, металл выдержит, а композит сделает выхлоп в помещение при одинаковых условиях: между 35 бар и 50 бар!
Так нафига нужны эти, более ОПАСНЫЕ вентиля?

[Евгений Кононенко]

Так нафига нужны эти, более ОПАСНЫЕ вентиля?

Я задавал вопрос о возможности установки обычных вентилей на композитные баллоны, но на сколько я понял, такой возможности нет.
Вполне возможно, что что-то измениться после запуска производства баллонов в России.
Да ещё это может зависеть от нового ГОСТа, который сейчас разрабатывается.
Время покажет.

[SBS]

Так нафига нужны эти, более ОПАСНЫЕ вентиля?

Я задавал вопрос о возможности установки обычных вентилей на композитные баллоны, но на сколько я понял, такой возможности нет.
Вполне возможно, что что-то измениться после запуска производства баллонов в России.
Да ещё это может зависеть от нового ГОСТа, который сейчас разрабатывается.
Время покажет.

Время то покажет, вот только этими композитными балонами пользуются уже сейчас и некоторые пытаются всем доказать какие они безопасные.

[Виталий]

Так нафига нужны эти, более ОПАСНЫЕ вентиля?

Я задавал вопрос о возможности установки обычных вентилей на композитные баллоны, но на сколько я понял, такой возможности нет.
Вполне возможно, что что-то измениться после запуска производства баллонов в России.
Да ещё это может зависеть от нового ГОСТа, который сейчас разрабатывается.
Время покажет.

Время то покажет, вот только этими композитными балонами пользуются уже сейчас и некоторые пытаются всем доказать какие они безопасные.

Это большая ошибка.
Но каждый волен сам принимать решение..

[лигр]

С натяжными потолками, как и со всем, мы идем позади Европы всей. Интересно, как дело обстоит с потолками в той же Германии? Может просто позаимствовать их опыт. Я думаю, что у немцев все расписано: какие баллоны использовать, какой длины должны быть шланги, где должен находиться баллон во время нагрева.Морозы там тоже бывают приличные. Может эта информация есть у производителей полотен, как например по потолкам из ГКЛ у Кнауф? Просто как-то надо выйти на эту информацию. А будущее, однозначно, за композитными баллонами.

[лигр]

Если кто получал композитные баллоны ж/д транспортом, требуется ли дополнительная упаковка - тина дерев. обрешеткм

[Alexas_s]

Заказывали еще балоны, в ответ пришло письмо:
" Компания Ругазко больше не осуществляет розничных продаж,
Баллоны Вы можете теперь приобрести в розницу у наших представителей в Москве."

Достали мы их что ли просьбой о паспортах.

[Виталий]

Заказывали еще балоны, в ответ пришло письмо:
" Компания Ругазко больше не осуществляет розничных продаж,
Баллоны Вы можете теперь приобрести в розницу у наших представителей в Москве."

Достали мы их что ли просьбой о паспортах.

Вот официальные "Представители Ругазко" в Москве: 
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Новости - "замечательные"   
Сплошные взрывы..
Офигенные "представители", под стать самим Ругазко.. 

[IGNAT]

Интересный сайт.Вот выписка с ихнего сайта.

(кликните для показа/скрытия)

Причина №2. Мы даем дополнительные +10 лет гарантии на каждый купленный у нас баллон

Каждый баллон сопровождается гарантией производителя. Но мы хотим, чтобы Вы были абсолютно уверены в надежности, безопасности и долговечности Вашей покупки. Вот почему мы даем Вам дополнительные +10 лет гарантии на каждый баллон и редуктор.
Причина №3. Если Вам не понравится композитный газовый баллон, мы вернем Вам деньги

Если по той или иной причине в течение 14 дней после покупки Вы сочтете, что композитный газовый баллон Вам не нравится, и Вас больше устраивает металлический аналог, привезите его к нам, и мы вернем Вам деньги. Без лишних вопросов.

Интересно они несут какую-нибудь ответственность в случае ЧП.Или это все же будет списано на неправильную эксплуатацию ?

[Alexas_s]

По первой позиции - естественно не правильная эксплуатация
По второй - больше смахивает на выписку из закона о правах потребителя.

[Виталий]

Рекламная хня..
Взят базовый интернет магазин. Вместо "фенов", "утюгов" вписали "баллоны".
Им пох чем торговать... а взрывы- лишний мотив и предлог.
Там много ляпусов.. не стоит того, чтобы на них обращать внимание. Ценности никакой.

Кто решил эксплуатировать эти баллоны - не всё ли равно, у кого их покупать?
И не всё ли равно, что там пишут посредники? 

Руководитель лично будет отвечать за все последствия и пофиху, что там у кого на каком то сайте будет написано..

[IGNAT]

Честно говоря почитал их сайт и захотелось купить баллон.
Не совсем пойму чем баллон ругаско от пасион отличается ?Страна производства я полагаю ?

[Alexas_s]

Пасион красивше

[Виталий]

Честно говоря почитал их сайт и захотелось купить баллон.

Всё правильно - ЛОХотрон..
Вот такие сайты и нужно делать. Фигня, что половина враньё. Зато привлекает и продаёт 

Не совсем пойму чем баллон ругаско от пасион отличается ?Страна производства я полагаю ?

Одни какие то даже не сертифицированы в России. Я даже не знаю - как они их продают без документов.
Вроде вот те самые, которые "красивше" и низя в России использовать

[IGNAT]

Руководитель лично будет отвечать за все последствия и пофиху, что там у кого на каком то сайте будет написано..

Это точно.!!!!!!!Но все-же хочиться минимизировать риск возникновения ЧП.
Я  так для себя и не могу понять ,из всех этих рассуждений стоит ли менять метал.баллоны на эти 

[IGNAT]

Действительно Виталий сайт у них красиво сделан.

[Виталий]

Руководитель лично будет отвечать за все последствия и пофиху, что там у кого на каком то сайте будет написано..

Это точно.!!!!!!!Но все-же хочиться минимизировать риск возникновения ЧП.
Я  так для себя и не могу понять ,из всех этих рассуждений стоит ли менять метал.баллоны на эти 

Это Ваше ЛИЧНОЕ решение.
В вопросе БЕЗОПАСНОСТИ бизнеса, здоровья и ЖИЗНИ людей не стоит полагаться на красивые сайты и чужие советы..
Сами думайте и решите. 

[IGNAT]

 :drinks:Спасибо Виталий и на этом
А я надеялся для себя найти тут однозначный ответ на этот вопрос.
Придется жевать эту тему дальше пока не будет найден .....

[kamisar]

:drinks:Спасибо Виталий и на этом
А я надеялся для себя найти тут однозначный ответ на этот вопрос.
Придется жевать эту тему дальше пока не будет найден .....

Сергей, мы вот на днях по городу летали - не могли газ в номальные новые железные балоны заправить..(ну ты вкурсе), а  этих "красавцев" разве будут заправлять??? и на обменнике их на крайняк уже не поменяешь..