Работа с газовым оборудованием.

[Дмитрий Шутов]

Гуляет по инету эта записка,видел уже.

[snegok]

Всем привет. Может кто подсказать толковую контору которая делает корки на разрешение за умеренную цену? Заранее благодарен.

[Мастерская Амелия]

возврашаясь к "Ругаско"

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум!/

[Виталий]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[snegok]

возврашаясь к "Ругаско"

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум!/

Я имел в виду разрешение на использование баллонов,(тоесть корочки) а не сами баллоны. Спасибо.

[Петрович76]

Туфта какая-то написана. Либо отписка, либо причина "адоптирована" под обывателя. Потому что газ в баллоне всегда находитя в жидком состоянии. Это первое. Второе газ не взорвётся никогда, пока нет кислорода. В пушке горит газовоздушная смесь. Третье поподание пламени в балон "по струе" полная фигня. Не проникнет пламя дальше форсунки хоть газовая хоть жидкая фаза у пропана. Поди замёрзший баллон погреть решили.

+1

[A5design]

Подскажите пожалуйста, делал ли кто нибудь в ФС "Разрешение на использование оборудования" для тепловых пушек? Нужно вообще это делать и возможно ли? Просто информация в интернете везде разная, где то пишут что газовые баллоны и пушки, используемые при монтаже, относятся к области бытовых газовых приборов и не требуют специальных разрешений. А в инструкции написано Не предназначен для применения в жилых сооружениях и помещениях. 

[Ильгиз123]

кто что скажет про Полимерно-композитные баллоны?
Газовый баллон Passion 10
кто пользутся

[Виталий]

кто что скажет про Полимерно-композитные баллоны?
Газовый баллон Passion 10
кто пользутся

Запрещено использовать - ОПАСНО!!


Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум!/

[Дядя Лёша]

Подскажите пожалуйста, делал ли кто нибудь в ФС "Разрешение на использование оборудования" для тепловых пушек? Нужно вообще это делать и возможно ли? Просто информация в интернете везде разная, где то пишут что газовые баллоны и пушки, используемые при монтаже, относятся к области бытовых газовых приборов и не требуют специальных разрешений. А в инструкции написано Не предназначен для применения в жилых сооружениях и помещениях. 

Тут вопрос постоянно или временно? Мы же используем временно. И это надо рассматривать! Газ балон по СНИПАМ ставили на бытовом уровне в дома не больше 25 кв (ВНУТРИБАЛОННО тоесть рядом с плитой) а на улице если газовая плита не выше 2го этажа.
А разрешение нужно- человеку данное на работу с балоном и пушкой-идентичное  газосварщику. Получается в учеб комбината -раз в год переатестация.

[A5design]

А разрешение нужно- человеку данное на работу с балоном и пушкой-идентичное  газосварщику. Получается в учеб комбината -раз в год переатестация.

Такие разрешения есть, и у монтажников, и у ответственного лица. И ежемесячно "внутреннее"  ТБ с газовым оборудованием проводим. Просто задались вопросом по пушке, мало ли.

[Иван 123]

с полимерными баллонами как получилось-сначала предлогали всем и каждому-сейчас отзывают

[olga_polistudio]

с полимерными баллонами как получилось-сначала предлогали всем и каждому-сейчас отзывают

Сначала не знали как продать, теперь не знают как забрать. а нельзя было изначально сделать все как надо..

[Pascal16]

Работаем композитом

[АА]

кто что скажет про Полимерно-композитные баллоны?
Газовый баллон Passion 10
кто пользутся

Запрещено использовать - ОПАСНО!!


Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум!/

А что были прецеденты со взрывами? У нас 2 баллона по 20,6л пользуемся уже 2 с лишним года... монтажники даже как -то умудрились 25 литров заправить под завязку что сработал перепускной клапан....

[АА]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

А кто нибудь менял уже?
Как процедура?

[Вячеслав42]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

А кто нибудь менял уже?
Как процедура?

Мы меняли, проблем нет. Заявление и копия паспорта меняющего. Когда меняли, две недели назад, продавец сказала что  вы пока первые. Видимо другие не предают пока значения.

[Иван 123]

Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

А кто нибудь менял уже?
Как процедура?

Мы меняли, проблем нет. Заявление и копия паспорта меняющего. Когда меняли, две недели назад, продавец сказала что  вы пока первые. Видимо другие не предают пока значения.

А на что поменяли? На деньги? Железный баллон? или на Композит по современнее

[Дмитрий Шутов]

Вчера тоже съездил поменял,Вся процедура с переездами от офиса до склада- минут 15.
Иван 123. По ссылке всё про обмен написано

[Canata_aka]

Я тоже читал что полимерно композитные баллоны некоторых фирм отзывают, но есть фирмы баллоны которых не отзывают, и которые как и раньше считали так и продолжают считать намного безопаснее и удобнее стальных.

[JackPot]

Я тоже читал что полимерно композитные баллоны некоторых фирм отзывают, но есть фирмы баллоны которых не отзывают, и которые как и раньше считали так и продолжают считать намного безопаснее и удобнее стальных.

Я вам скажу что такое безопасно: это когда баллон спустя 35 лет легко проходит опресовку

[Canata_aka]

Хочу ответить на последние два вопроса.
1. Какая есть альтернатива
2. Зачем изобретать новый велосипед.

1. Альтернатива металлическим баллонам в настоящий момент - полимерно-композитные взрывобезопасные баллоны.

Какие преимущества они имеют по сравнению с металлическими можно найти либо в этой теме либо в любой поисковике.

2. Что касается велосипеда. Ребята мы все прекрасно знаем что работа с газовыми баллонами мягко говоря не безопасна.  И даже при соблюдении казалось бы всех правил безопасности это не исключает возникновения ситуации которые приводят к весьма трагическим последствиям.

Именно по этой причине фирмы-производители "безопасных" баллонов пытаются снизить риск использование таких баллонов к минимуму.

Приведу примеры.
По каким причинам могут взрываться металлические газовые баллоны.
1. Не правильная заправка
2. Контакт жиров, масел и прочих веществ приводящих к взрыву.
3. Разрыв шва.
4. Неправильное подключение или неисправное оборудование.
5. Не правильная транспортировка.
6. Неправильное хранение.
7. Нарушение элементарной техники безопасности при работе с газовыми баллонами. (человеческий фактор)

Также нельзя забывать про Форс-мажор - на этом пункте я остановлюсь подробно:
Форс-мажорные обстоятельства которые я буду описывать ниже это те обстоятельства которые не зависят конкретно от монтажников натяжных потолков и не связаны с нарушением правил техники безопасности. Такие обстоятельства самые опасные так как их невозможно предусмотреть или предупредить.
К форс-мажорным обстоятельствам я отношу:

1. Не правильная заправка - данное обстоятельство бывает трудно проконтролировать, заправщик может сказать что он заправил вам столько сколько вы и хотели но на самом деле он может ошибиться, я уже не говорю про исправность его оборудования. Согласитесь не каждый будет возить с собой весы и свешивать баллон на заправке. Хорошо если весы на заправке есть а если их нет.

2. Аварии на дорогах. Аварии на дорогах бывают разные, всем известно что баллоны не рекомендуется ронять, но намеренно этого конечно никто делать не будет, другое дело когда это происходит при форс-мажоре. Конечно врятли баллон взорвется при аварии так как он достаточно крепкий, но во первых аварии бывают разные, а во вторых износ металла никто не отменял, по этому при стечении двух этих факторов вероятность взрыва возрастает очень сильно.

3. Брак при изготовлении баллона. Предположим этот брак не удалось выявить сразу, и вы можете работать с таким баллоном какое то время, но в какой то момент может прийти время когда этот брак скажется и также произойдет несчастье.

4. Контакт жиров, масел и др. В данном случае вы должны и обязаны знать что нельзя прикасаться к баллону перчатками в масле и пр. веществами. Но а что если кто то этого не знает и случайно возьмется за газовый баллон в таких перчатках?

5. Не исправное оборудование. Этот фактор также можно отнести к форс-мажору.
Бывают случае что не всегда сразу удается выявить неисправность оборудование, а если добавить сюда еще и другие обстоятельства которые могут усугубить данную ситуацию то все это в итоге также может привести к взрыву.

Так что как видите, причин, для того что бы переживать о собственной и не только безопасности при работе с металлическими газовыми баллонами более чем достаточно.

Именно по этой причине и разработаны полимерно-композитные баллоны.
Такие баллоны не взрываются. Конечно взрыв газа возможен если баллон продолжительное время травит газ в результате чего помещение постепенно заполняясь газом становится взрывоопасным.

- но во первых с металлическими баллонами в таких же ситуациях происходит тоже самое.
- а во вторых ситуаций при которых композитный баллон может взорваться в отличие от металлических баллонов на много меньше, НАМНОГО МЕНЬШЕ!

Подведу итог.
1. Покупайте полимерно-композитные баллоны у надежных фирм производителей(у которых ничего не лопается и не трескается)
2. Пользуйтесь исправным оборудованием.
3. Строго соблюдайте технику безопасности.

И в этом случае ваша работа станет гораздо безопаснее!

[Виталий]

всё что написано - очень сильно искажение действительности

Газовые баллоны не взрываются при соприкосновении с маслом, это не кислород.
 
Взрывы в 90% случаях происходят из-за выброса газа в помещение, а не ударов по баллону. При этом новый клапан на "новых баллонах" - это ОГРОМНЫЙ МИНУС. Газ в "новых баллонах" намного быстрее выбрасывается в помещение, чем при использование металлических

От переполнение газом "новые" баллоны не застрахованы. Разрабы хотели это сделать, но не сделали.

Скрытые трещины появляются именно в "новых баллонах". Металлические баллоны более крепкие и долговечные. Их "раздувание" видно задолго до трещин и выхода из строя.

Массово вышедшие из строя "полимерно-композитные баллоны" были закуплены напрямую у поставщика (производителя), без посредников.
И именно эти баллоны спустя год работы начали трескаться по дну. При этом эти трещины были незаметны.
При продажа этих баллонов говорилось о супер безопасности и прочих достоинствах.

Могу только сделать вывод:
- Не покупать  полимерно-композитные баллоны, не использовать. Не рисковать жизнями своих монтажников и клиентов!!
- использовать металлические баллоны. При этом очень внимательно относится к состоянию оборудования. Особое внимание уделять к заполнению баллонов газом. При этом не обязательно иметь специальные прозрачные окошки для этого. Все знают, как это нужно делать, в зависимости от способа заправки газом.

[Canata_aka]

1. всё что написано - очень сильно искажение действительности

2. Газовые баллоны не взрываются при соприкосновении с маслом, это не кислород.
 
3. Взрывы в 90% случаях происходят из-за выброса газа в помещение, а не ударов по баллону. При этом новый клапан на "новых баллонах" - это ОГРОМНЫЙ МИНУС. Газ в "новых баллонах" намного быстрее выбрасывается в помещение, чем при использование металлических

4. От переполнение газом "новые" баллоны не застрахованы. Разрабы хотели это сделать, но не сделали.

5. Скрытые трещины появляются именно в "новых баллонах". Металлические баллоны более крепкие и долговечные. Их "раздувание" видно задолго до трещин и выхода из строя.

6. Массово вышедшие из строя "полимерно-композитные баллоны" были закуплены напрямую у поставщика (производителя), без посредников.
И именно эти баллоны спустя год работы начали трескаться по дну. При этом эти трещины были незаметны.
При продажа этих баллонов говорилось о супер безопасности и прочих достоинствах.

7. Могу только сделать вывод:
- Не покупать  полимерно-композитные баллоны, не использовать. Не рисковать жизнями своих монтажников и клиентов!!
- использовать металлические баллоны. При этом очень внимательно относится к состоянию оборудования. Особое внимание уделять к заполнению баллонов газом. При этом не обязательно иметь специальные прозрачные окошки для этого. Все знают, как это нужно делать, в зависимости от способа заправки газом.

1. Всё что я на писал в предыдущем посту, это вся та информация которую я почерпнул из интернета, различных форумов включая этот, и специализированной документации по работе с газовым оборудованием в частности с газовыми пропан-бутановыми баллонами.
Сам лично я ничего не придумал, я лишь обобщил прочитанный мной материал и выложил результат в этой ветке для его обсуждения.

2. В инструкции по работе с газовыми баллонами написано необходимо ограждать газовые баллоны от контакта с маслом, ГСМ, грязью, мусором. И это касается не только кислородных газовых баллонов, а что касается того что взрываются только кислородные газовые баллоны то это действительно так.
Но в любом случае подчеркну еще раз защищать от масла, ГСМ, грязью и мусора необходимо все газовые баллоны и не только кислородные.

3. Что значит в новых баллонах намного быстрее выбрасывается в помещение? Можно поконкретнее?
Учитывая твою не любовь Виталий к композитным баллонам это звучит как придирка.
Тебя послушать так можно сделать вывод что наши европейские коллеги решили нас с вами, за одно и пол Европы взорвать с помощью этих полимерно-композитных газовых баллонов, что само по себе является абсурдом.

4. Что означает переполненные газом "новые баллоны" не застрахованы??? А металлические что застрахованы?
И там и там необходимо соблюдать элементарную технику безопасности и все будет в порядке.

5-6. Что касается трещин в "новых баллонах" то производитель отозвал баллоны не предназначенные для использования с российским газом. Такие баллоны обмениваются на те которые предназначены для использования с российским газом.
Я знаю много случаев когда крупные к примеру автомобильные компании отзывают свои автомобили из за разного рода не доделок, но мы же не требуем что бы эти фирмы исчезли с рынка раз и на всегда.
Ошибки случаются у всех.

7. Вывод: Я тоже за безопасность монтажников и клиентов. И кстате хочу заметить что покупая композитные баллоны мы в первую очередь об этом и думаем!
В настоящий момент есть модели баллонов которые отозваны производителем но есть и те модели которые отвечают всем необходимым требованиям, и в первую очередь требованиям безопасности.

Если у тебя Виталий есть неопровержимые доказательства того что эти баллоны намного опаснее металлические, приведи их и я первый в одном ряду с тобой буду говорить людям о том как безопасны металлические баллоны и как опасны полимерно-композитные.

В настоящий момент я от тебя действительно стопроцентных фактов и аргументов от тебя я не увидел.

[ppn]

Виталий, полностью поддерживаю! И еще один совет. Не заправляйте на заправках, а меняйте на обменных пунктах газпрома. Там баллоны с положенной периодичностью проходят поверку и заправляют именно бытовой газ в нужном количестве. Ну или, если как некоторые пишут, что у них подобных пунктов нет, на каждом баллоне стоит срок освидетельствования . Не нарушайте его.