Взрыв баллона в Арзамасе

[константин;]

Даже бензин отпускается в килограммах,  а продается в литрах, газ и подавно учитывается и продается в килограммах. То есть учет и заправка по массе. Объемные показатели нефтепродуктов очень сильно зависят от температуры, бензин имеет достаточно высокий коэффициент температурного расширения.
Сегодня разговаривал с знакомым,  он трудился в организации которая централизовано отпускает газ как населению, так и юридическим лицам. Он то же говорит, что часто не компетентные люди заправляют баллоны, должно остаться 15 процентов от объема для расширения. Про нагрев, говорит, что он греет, но греть надо низ баллона, я сказал, что лебедь свинье не товарищ, греть баллон не буду, но он всю жизнь с газом, греет баллон и будет греть. Объяснил. что завод, который отпускает газовую смесь должен отпускать ее в нормированном состоянии - зимний, летний, соотношение фракций должно быть строго определенным, но завод это не соблюдает, поэтому, он и греет баллон, чтобы выработать газ полностью, хотя бы как то работать.

[maxim_79]

Не греть , это совсем жестоко как то, я лучше лишний раз на заправку съезжу чем эти нифеля выжигать, да и советовать этого тоже нельзя а то потом найдется такой бомбермен 

[Bauer]

Мы всегда ключом затягиваем, понадежнее, проверяем мыльным составом. Но был случай после мыла поднесли к соединению зажигалку показа пропуск. Насколько опасно зажгалкой проверять соединения??? (сразу говорю так не делаем просто не понятно ведь газ идет наружу вспыхнет огонек в этом месте  от этого может рвануть балон?
А что реально ввело в шок то, что приехав на газонаполнительную станцию при разрешенной массе полного балона  26,7 кг, мне вкачали 30 кг. Как от этой тупости заправщиков застраховаться?

мне всегда казалось что общем баллона измеряется в литрах, т.е. нельзя закачать в баллон объемом 26.7 литра закачать 30. По моему вас просто ... Обманули

Почитай внимательнее, там не про литры, а про килограммы написано.

[ille]

Мы всегда ключом затягиваем, понадежнее, проверяем мыльным составом. Но был случай после мыла поднесли к соединению зажигалку показа пропуск. Насколько опасно зажгалкой проверять соединения??? (сразу говорю так не делаем просто не понятно ведь газ идет наружу вспыхнет огонек в этом месте  от этого может рвануть балон?
А что реально ввело в шок то, что приехав на газонаполнительную станцию при разрешенной массе полного балона  26,7 кг, мне вкачали 30 кг. Как от этой тупости заправщиков застраховаться?

мне всегда казалось что общем баллона измеряется в литрах, т.е. нельзя закачать в баллон объемом 26.7 литра закачать 30. По моему вас просто ... Обманули

Почитай внимательнее, там не про литры, а про килограммы написано.

то есть у вас килограммами заправляют?

[Олег Ткачёв]

то есть у вас килограммами заправляют?

Если внимательно рассмотрите баллон, то найдёте на нём массу пустого баллона и массу баллона с газом. По правилам заправлять именно по массе, а не литрами. Если же конечно нет желания что-нибудь взорвать.

[ille]

то есть у вас килограммами заправляют?

Если внимательно рассмотрите баллон, то найдёте на нём массу пустого баллона и массу баллона с газом. По правилам заправлять именно по массе, а не литрами. Если же конечно нет желания что-нибудь взорвать.

но почему тогда на заправках продают газ литрами?

[Олег Ткачёв]

но почему тогда на заправках продают газ литрами?

Может быть ещё кто-нибудь ответит.
 Точно сказать не могу. Я на заправке газ не покупал ни разу. Да и вообще нам баллоны меняют пустые на заправленные. Могу предположить что на автозаправке (она же имеется ввиду?), для заправки автомобилей, на которых есть предохранительный клапан (не видел своими глазами), проще считать литрами, клапан лишнее стравит, если что, да и как взвесить баллон на авто установленный...

[ille]

В том то и дело что на одних заправках стоят счетчики на которых отсчитывается колличество литров,при этом в баллоны заправляют 18 литров.(кстати это ввели после взрывов в новокузнецке).на других агзс баллоны вообще не заправляют,а меняют  на баллоны заправленные на 18 литров

[JackPot]

Илюх, у нас на вЕгосе весы есть, если надо полный балон он тебе по весу заправит, а если 5 литров, то и смысла на весы ставить нет. Главное перед каждой заправкой сливай остатки.

[ille]

Илюх, у нас на вЕгосе весы есть, если надо полный балон он тебе по весу заправит, а если 5 литров, то и смысла на весы ставить нет. Главное перед каждой заправкой сливай остатки.

да и так каждый раз сливаю,вопрос в другом если нужно по тб заправлять в килограммах,то почему заправляют в литрах.это все равно что если бы цены были в долларах,с постоянно изменяющимся курсом,а расплачивались бы мы рублями.вся тема разговора началась с того что скорее всего основная причина взрыва баллона - это его переполненность,а ведь объем может менятся от температуры,соответственно при изменении её хотя бы на один градус изменяется и объем,но вес то не меняется.

[SBS]

Мы всегда ключом затягиваем, понадежнее, проверяем мыльным составом. Но был случай после мыла поднесли к соединению зажигалку показа пропуск. Насколько опасно зажгалкой проверять соединения??? (сразу говорю так не делаем просто не понятно ведь газ идет наружу вспыхнет огонек в этом месте  от этого может рвануть балон?
А что реально ввело в шок то, что приехав на газонаполнительную станцию при разрешенной массе полного балона  26,7 кг, мне вкачали 30 кг. Как от этой тупости заправщиков застраховаться?

мне всегда казалось что общем баллона измеряется в литрах, т.е. нельзя закачать в баллон объемом 26.7 литра закачать 30. По моему вас просто ... Обманули

Помоему просто почитать надо внимательнее, речь идет о кг, а не о литрах

[vadim1983]

Говорят что вешали багет только, баллон рванул когда стоял в коридоре. При досмотре после взрыва на баллоне даже гайка была накручена. А потолки на монтаж им должны были подвести позже.

[Кирилл м041нв]

Ну тогда получается что переполненный баллон?!
Почему бы не запретить гзс заправлять больше чем половина баллона? может тогда проблема решится!
У нас например теперь вообще на всех автозаправках запретили заправлять баллоны и их ни как не уговоришь, мы баллоны не заправляем и .

[Олег Ткачёв]

Почему бы не запретить гзс заправлять больше чем половина баллона?

Или вообще больше чем на четверть запретить?

[GF]

Почему бы не запретить гзс заправлять больше чем половина баллона?

Или вообще больше чем на четверть запретить?

так вообще запрещено.на автозаправквх нелегально заливают в баллоны

[Олег Ткачёв]

Ну да. Я просто имел ввиду почему именно половину. Давайте вообще литр наливать.
 Конечно, то с чем обычно работают на заправках, туда можно под завязку заправлять, всё равно использоваться будет на улице, и если что, то лишнее клапан стравит. Да и в место с температурой выше, той что при заправке баллон скорее всего не попадёт. И люди, думаю там проще к безопасности относятся, чем те что с бытовыми баллонами, работают.

[Олег Ткачёв]

Где то читал форум, люди что на газе ездять обсуждали как они заправляются, так там было такое мнение распространнено "если сразу не в гараж, то заправляй сколько лезет"...

[Олег Ткачёв]

И смесь газа, что на заправке, зимой имеет состав который замерзает при более низкой температуре, соответственно давление при положительной температуре он создаёт большее, чем тот что для бытовых баллонов.

[константин;]

Ну тогда получается что переполненный баллон?!
Почему бы не запретить гзс заправлять больше чем половина баллона? может тогда проблема решится!
У нас например теперь вообще на всех автозаправках запретили заправлять баллоны и их ни как не уговоришь, мы баллоны не заправляем и .

Проще запретить установку натяжных потолков с использованием газового оборудования - оно априори не рассчитано на такие фортели, а квартира не место применения газовых пушек. Это всего лишь  технология. которая потенциально опасна, но ее спасает, что используются комплектующие, которые носят термин бытовые, потому там и правовое поле  такое мягкое.
На самом деле не стоит драматизировать ситуацию, все в нормах  статистики взрывы были всегда, газ, баллоны - зона риска, уверен, взрывов стало меньше, количество потребителей в стране уменьшается, проводится политика, которая связана с усиленным вниманием сми к проблематике,   весь вопрос в замене стандартных баллонов на композитные - очень большой рынок, но нет спроса на такие баллоны - они дороже, но не факт, что безопаснее, тема дутая, носит меркантильный характер, четко понял это когда показали по первому каналу  пяти минутный репортаж о преимуществах композита.
кто то хочет стабильно зарабатывать, глобальные деньги, разница на баллон в рознице пять тысяч рублей, себестоимость сопоставима, есть инфраструктура продаж, есть массовый спрос, всего то надо напрячь власти к замене, раскошелятся рядовые потребители, огромное бабло.
Причем техника работы как с тем, так и с другим баллоном не поменяется, требуется внимание и осторожность. Почему тема популярна, все думают о себе и о последствиях.
Но массовая истерия в СМИ - это вода на мельницу коммерсантов, проводящих эту аферу.
Тема про взрывы - раздута СМИ - это истерия. причем управляемая со стороны заинтересованных лиц.

[vadim1983]

Вообще баллоны должны заправятся на 85 %. А мы купили композитные для всех бригад, в этих баллонах уже идет вот такая штука:

Конструкция применяемого вентиля для композитного баллона предусматривает наличие в его составе предохранительного клапана срабатывающего по фактору избыточного внутреннего давления в сосуде.
Граничное значение (пороговое) установлено производителем на величину равную 35 бар (3,5 Мпа). При превышении значения внутреннего давления установленной величины происходит сброс (стравливание) газа из сосуда через выходное отверстие клапана. После чего он закрывается, переходя в режим готовности (принцип - многократного использования).

В конструкции вентиля имеется предохранительный клапан (плавкая вставка) по превышению порога окружающей температуры. Граничное значение установлено физическими свойствами применяемого материала (свинец) = 110-120 гр.С
По достижении температуры окружающей среды этого значения – плавкая вставка плавится и выпускает газ из сосуда наружу (Однократного действия).
 

[Aleksey]

daddy
Но массовая истерия в СМИ - это вода на мельницу коммерсантов, проводящих эту аферу.
Тема про взрывы - раздута СМИ - это истерия. причем управляемая со стороны заинтересованных лиц.

Пару лет назад такая истерия с Газелями маршрутками была. Решили постепенно менять автопарк на импортные микроавтобусы.

[Alexas_s]

daddy
Но массовая истерия в СМИ - это вода на мельницу коммерсантов, проводящих эту аферу.
Тема про взрывы - раздута СМИ - это истерия. причем управляемая со стороны заинтересованных лиц.

Пару лет назад такая истерия с Газелями маршрутками была. Решили постепенно менять автопарк на импортные микроавтобусы.

А давайте чуть чуть потратим на эти баллоны - и начнем тоже зарабатывать на истерии получая преимущество в глазах заказчиков перед конкурентами с "опасными" баллонами?

[серго]

Согласен с daddy: "композитные - очень большой рынок, но нет спроса на такие баллоны - они дороже, но не факт, что безопаснее"

Не факт, что они безопаснее, во всяком случае, что они полностью исключают возможность взрыва. И это лишний раз подтверждается, тем, что на многие существенные вопросы, в теме обсуждения этих балонов, поставщик не смог ответить или не стал, может потому, что ответа нет.

[ЗНП]

Тема про взрывы - раздута СМИ - это истерия. причем управляемая со стороны заинтересованных лиц.

Наверное заинтересованные лица подстраивают взрывы, да посильнее, чтобы побольше погибло людей. СМИ сейчас заняты политикой, а взрывы освещались всегда, и не только в нашей стране.

кто то хочет стабильно зарабатывать, глобальные деньги, разница на баллон в рознице пять тысяч рублей, себестоимость сопоставима, есть инфраструктура продаж, есть массовый спрос, всего то надо напрячь власти к замене, раскошелятся рядовые потребители, огромное бабло.

Разница на баллон значительно меньше. Цифры по себестоимости в студию пожалуйста. "Глобальные деньги" - не тот случай, здесь монополии не получится, у этих композитных есть альтернатива, да и спрос на старые останется.

[ЗНП]

А давайте чуть чуть потратим на эти баллоны - и начнем тоже зарабатывать на истерии получая преимущество в глазах заказчиков перед конкурентами с "опасными" баллонами?

А почему бы и нет? Всё по-честному. Это явное преимущество.