Телеграм чат

Автор Тема: Взрыв в Волгограде  (Прочитано 8837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #25 : 13 Январь 2011, 09:16:21 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А здесь ещё бесплатнее Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум

А кто нибудь это клапан использует или собирается использовать?
А в пушках MASTER нет такой защиты, кроме кнопки на родном редукторе, а то родной редуктор давно лежит в чулане, а стоит с манометром Российский.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #26 : 14 Январь 2011, 18:04:05 »
Судя по ссылкам Андрея, клапан предназначен для
Цитировать
Обратный клапан ОК предназначен для предотвращения обратного тока газа при газовой сварке, резке и аналогичных процессах. Обратный клапан ОК устанавливается непосредственно на инструмент (резак, горелку и т.д.) и защищает резиновые рукава, газовые редукторы и газовые баллоны или другие магистрали от перетекания кислорода в магистраль горючего газа или наоборот.
Т.е. при сварочных работах смесью газа, когда давление кислорода в смесителе превышает давление ацетилена или пропана, кислород может пойти по пути наименьшего сопротивления.
Вроде так?

an8

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #27 : 14 Январь 2011, 21:02:51 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Судя по ссылкам Андрея, клапан предназначен для
Цитировать
Обратный клапан ОК предназначен для предотвращения обратного тока газа при газовой сварке, резке и аналогичных процессах. Обратный клапан ОК устанавливается непосредственно на инструмент (резак, горелку и т.д.) и защищает резиновые рукава, газовые редукторы и газовые баллоны или другие магистрали от перетекания кислорода в магистраль горючего газа или наоборот.
Т.е. при сварочных работах смесью газа, когда давление кислорода в смесителе превышает давление ацетилена или пропана, кислород может пойти по пути наименьшего сопротивления.
Вроде так?
  Обратные   вспышки  - Возврат пламени через горелку в шланги и регуляторы. Они вызываются появлением кислорода и горючего газа в той же самой линии подачи.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #28 : 14 Январь 2011, 21:47:57 »
Т.е. кислород в шланге может появиться вместе с воздухом в результате пробоя или через текущие уплотнители?
Физику процесса не понимаю...

an8

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #29 : 14 Январь 2011, 22:17:47 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Т.е. кислород в шланге может появиться вместе с воздухом в результате пробоя или через текущие уплотнители?
Физику процесса не понимаю...
В нашем случае односторонний клапан нужен как подстраховка при выходе из строя клапана на редукторе или пушке. Нам кислород не страшен, а вот пламя ушедшее в баллон из-за неисправного редуктора или клапана пушки очень нежелательно. Эти клапана играют одну роль, что в газосварке, что в пушке и т.п. - ниппеля.

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #30 : 14 Январь 2011, 23:40:51 »
Давай смоделируем ситуацию.
Каким образом пламя пойдет в баллон, если газ оттуда выходит под давлением и в его составе нет кислорода, чтобы поджечь его?
При сварочных работах кислород способен погулять по шлангам - соответственно, и пламя может, а тут как?

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #31 : 14 Январь 2011, 23:47:17 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Давай смоделируем ситуацию.
Каким образом пламя пойдет в баллон, если газ оттуда выходит под давлением и в его составе нет кислорода, чтобы поджечь его?
При сварочных работах кислород способен погулять по шлангам - соответственно, и пламя может, а тут как?
если газа сгорает больше чем выходит,горение будет перемещаться к источнику..

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #32 : 14 Январь 2011, 23:51:50 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Давай смоделируем ситуацию.
Каким образом пламя пойдет в баллон, если газ оттуда выходит под давлением и в его составе нет кислорода, чтобы поджечь его?
При сварочных работах кислород способен погулять по шлангам - соответственно, и пламя может, а тут как?
если газа сгорает больше чем выходит,горение будет перемещаться к источнику..
А что значит "сгорает больше, чем выходит"? Сколько вышло - столько и сгорело. Или емеется ввиду, что скорость распространение пламени при слабом давлении газа "передавит" давление и войдет в баллон, засасывая с собой и кислород?

Оффлайн GF

  • Участник форума
  • ******
  • Сообщений: 3719
  • Репутация: 143
    • Иваново
    • Россия
    • Награды
  • Соцстатус: Благотворитель
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #33 : 14 Январь 2011, 23:54:51 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Давай смоделируем ситуацию.
Каким образом пламя пойдет в баллон, если газ оттуда выходит под давлением и в его составе нет кислорода, чтобы поджечь его?
При сварочных работах кислород способен погулять по шлангам - соответственно, и пламя может, а тут как?
если газа сгорает больше чем выходит,горение будет перемещаться к источнику..
А что значит "сгорает больше, чем выходит"? Сколько вышло - столько и сгорело. Или емеется ввиду, что распространение пламени при слабом давлении газа "передавит" давление и войдет в баллон, засасывая с собой и кислород?
именно так.это как выливать бензин из канистры,и в процессе поджечь то что на земле..врядли кто решится на эксперимент

Оффлайн Александр62

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 4994
  • Репутация: 91
  • Производство комплектующих и потолков
    • Рязань
    • Россия
    • Инженерный центр "Готика"
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #34 : 14 Январь 2011, 23:56:16 »
Ну, вот и разобрались с непоняткой.
Хотя, возможно, что непоняткой это являлось только для меня...

Ставим обратные клапаны!

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #35 : 15 Январь 2011, 09:18:12 »
Цитировать
именно так.это как выливать бензин из канистры,и в процессе поджечь то что на земле..врядли кто решится на эксперимент

это совсем другой случай.
ты подожги его когда он из жиклера карбюратора брызгает.

Так и здесь, кислород будет засасываться в шланг через узкое сопло, через которое выходит газ (к тому же забитое смолами) и вряд ли  кислорода хватит чтобы поддержать горение. А в газосварке, кислород под давлением, и при неисправности "смесителя" может пойти в ацетелен.

Оффлайн EvgenАвтор темы

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1550
  • Репутация: 46
  • Поставщик пленки
    • Волгоград
    • Россия
    • www.colandr.ru
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #36 : 17 Январь 2011, 21:02:48 »
Пока вот такие новости:



ВОЛГОГРАД, 17 янв - РИА Новости, Ирина Ильичева. Следствие возбудило уголовное дело по факту взрыва в жилом доме Волгограда баллона с газом, в результате которого погибли три человека, сообщает в понедельник СК России по Волгоградской области.

Взрыв, в результате которого начался пожар, произошел 10 января в квартире на шестом этаже девятиэтажного жилого дома в Дзержинском районе Волгограда. Погибли супружеская пара и их дочь. Сосед погибших был госпитализирован с отравлением продуктами горения, но позже отпущен домой. В ходе ликвидации пожара были эвакуированы жильцы подъезда - почти 100 человек. Установлено, что причиной пожара и гибели трех человек стал взрыв десятилитрового баллона с пропаном, который применяется для монтажа натяжных потолков.

По версии следствия, баллон с газом оставил в квартире предприниматель, который устанавливал там натяжные потолки.

"Возбуждено уголовное дело в отношении индивидуального предпринимателя по части 3 статьи 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее по неосторожности смерть более двух лиц)", - говорится в сообщении.

Санкция статьи предусматривает до десяти лет лишения свободы.


Оффлайн Decken-Design

Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #37 : 18 Январь 2011, 02:28:34 »
Дела очень страшные. Жаль молодую семью. У меня вопрос- кто несёт ответсвеность за газовый балон непосредствено- допустим если он оказался с дефектом или был неправильно заправлен? Я в часности балон сдаю и получаю другой наполненый тот что хранится под открытым небом. В случае неисправности или не дай.... я как потребитель (в данном случае я думаю являюсь потребителем) каким боком? Из всех случаев какой был вердикт?

Оффлайн ValentoS

Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #38 : 18 Январь 2011, 15:30:47 »
А тут виноват может быть только тот, чей был балон. Может люди и сами что то натворили, но это уже никто никогда не узнает.
Вывод прост, в целях безопасности не оставлять балоны у людей на адресах, пусть лучше склад горит без жертв чем такая ситуация.

Andrukka

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #39 : 24 Январь 2011, 16:59:39 »
у меня такой вопрос.... можно ли как то обезопасить себя от " жары "во время монтажа? Воздуха ноль...а это не айс для мозгов и лёгких. В голове летает идея дышать в маске с лёгким баллоном сжатого воздуха... вроде как кислород опасен. Чисто гипотетически что скажите.???


сорри где то продублировал мессагу!

Оффлайн Виталий

  • Администратор
  • ******
  • Сообщений: 17265
  • Репутация: 185
    • Саратов
    • Россия
    • rss-potolki
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #40 : 24 Январь 2011, 19:47:52 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у меня такой вопрос.... можно ли как то обезопасить себя от " жары "во время монтажа? Воздуха ноль...а это не айс для мозгов и лёгких. В голове летает идея дышать в маске с лёгким баллоном сжатого воздуха... вроде как кислород опасен. Чисто гипотетически что скажите.???


сорри где то продублировал мессагу!

Ничего придумать не могу, кроме одного технической "фишке".
При каждом монтаже в форточку выставлять воздуховод, для приточки воздуха, а для того, чтобы не было приток холодного воздуха - ставить специальный подогрев, в воздуховод.

Оффлайн aleksh

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 1713
  • Репутация: 53
  • Лучьше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
    • Москва
    • Россия
    • www.prozet.ru
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #41 : 24 Январь 2011, 19:53:48 »
Незнай, мои монтажники не жалуются на нехватку воздуха. Когда глянцуют полотно если комната маленькая то дверь вообще не закрывают. А когда полотно разогрето, то и тянется быстро, а когда тянут то дверь практически всегда открыта, расход газа больше, но и воздуха тоже.

Andrukka

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #42 : 25 Январь 2011, 13:36:07 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у меня такой вопрос.... можно ли как то обезопасить себя от " жары "во время монтажа? Воздуха ноль...а это не айс для мозгов и лёгких. В голове летает идея дышать в маске с лёгким баллоном сжатого воздуха... вроде как кислород опасен. Чисто гипотетически что скажите.???


сорри где то продублировал мессагу!

Ничего придумать не могу, кроме одного технической "фишке".
При каждом монтаже в форточку выставлять воздуховод, для приточки воздуха, а для того, чтобы не было приток холодного воздуха - ставить специальный подогрев, в воздуховод.

Организм у всех разный.. но в любом случае это правильно обезопасить себя от СО. И поэтому я решил изменить подход в этом.

Купил баллон медицинский 2 литра.(5кг).. осталось маску и заправиться! Отпишусь что получиться.

инт.

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #43 : 25 Январь 2011, 14:02:36 »
А ещё можно договор заключить со "Станцией скорой помощи", чтоб на каждом монтаже бригада дежурила, можно и с МЧС, и с ............. ууух как эффектно будет :shok:

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #44 : 25 Январь 2011, 14:04:07 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у меня такой вопрос.... можно ли как то обезопасить себя от " жары "во время монтажа? Воздуха ноль...а это не айс для мозгов и лёгких. В голове летает идея дышать в маске с лёгким баллоном сжатого воздуха... вроде как кислород опасен. Чисто гипотетически что скажите.???


сорри где то продублировал мессагу!

Ничего придумать не могу, кроме одного технической "фишке".
При каждом монтаже в форточку выставлять воздуховод, для приточки воздуха, а для того, чтобы не было приток холодного воздуха - ставить специальный подогрев, в воздуховод.

Организм у всех разный.. но в любом случае это правильно обезопасить себя от СО. И поэтому я решил изменить подход в этом.

Купил баллон медицинский 2 литра.(5кг).. осталось маску и заправиться! Отпишусь что получиться.
В квартиру не пустят, газовый балон да еще и кислородный  ;D

Оффлайн arina

Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #45 : 25 Январь 2011, 14:23:59 »
Мне вот тоже в голову пришло, что Вы ходячая бомба :) , газовый балон,а при нем еще и кислород!

Andrukka

  • Гость
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #46 : 25 Январь 2011, 16:31:51 »
В балоне не чистый кислород... а смесь! ибо чистым нельзя дышать. И не обязательно пропан в комнате держать, вынести его в другую комнату.

Оффлайн МАксим3

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 762
  • Репутация: 15
    • Запорожье
    • Украина
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #47 : 25 Январь 2011, 16:42:58 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


Купил баллон медицинский 2 литра.(5кг).. осталось маску и заправиться! Отпишусь что получиться.

А как вы это использовать будете ? Может лучше акваланг ? Все же там предусмотрены крепление на спине, ну и маска в комплекте …

Оффлайн Сергей Смирнов

  • Производители
  • ****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация: 22
  • Натяжные потолки. Комплектующие.
    • Павлодар-Новосибирск
    • Казахстан-Россия
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #48 : 25 Январь 2011, 17:03:42 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
у меня такой вопрос.... можно ли как то обезопасить себя от " жары "во время монтажа? Воздуха ноль...а это не айс для мозгов и лёгких. В голове летает идея дышать в маске с лёгким баллоном сжатого воздуха... вроде как кислород опасен. Чисто гипотетически что скажите.???


сорри где то продублировал мессагу!

Ничего придумать не могу, кроме одного технической "фишке".
При каждом монтаже в форточку выставлять воздуховод, для приточки воздуха, а для того, чтобы не было приток холодного воздуха - ставить специальный подогрев, в воздуховод.

Организм у всех разный.. но в любом случае это правильно обезопасить себя от СО. И поэтому я решил изменить подход в этом.

Купил баллон медицинский 2 литра.(5кг).. осталось маску и заправиться! Отпишусь что получиться.

Не знаю, как польза от такой конструкции, но впечатление на заказчика точно произведет!!! ;D
Смотреться будет по серьезному! Заходят чуваки с баллонами в масках, ещё если комбинезоны одеть навороченные,то можно и рол рекламный снять. Осталось только придумать слоган какой нибудь или обоснование, для чего это нужно. Рассказать, что те монтажные фирмы у кого этого нет- лохи и потолки у них так себе!

Оффлайн Cruiser

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Репутация: 15
  • Одессит
    • Одесса
    • Украина
    • Награды
Re: Взрыв в Волгограде
« Ответ #49 : 25 Январь 2011, 17:04:09 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум


Купил баллон медицинский 2 литра.(5кг).. осталось маску и заправиться! Отпишусь что получиться.

А как вы это использовать будете ? Может лучше акваланг ? Все же там предусмотрены крепление на спине, ну и маска в комплекте …
Ну акваланг без ласт никуда! Нужно в ластах по комнате бегать и по лесницам лазить и потолок натягивать ;D