Телеграм чат

Автор Тема: Первые шаги начинающей фирмы.  (Прочитано 10759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimkasАвтор темы

 Многие тут открывали свои фирмы. Напишите как вы решали первоначально кадровые вопросы? Кто был менеджером, замерщиком, монтажником? Я вот только начинаю и столкнулся с этим. По-началу привлекал бригаду с предыдущего места работы. Позиция я-управляющий, они - монтажники их не устраивала (после того как они же меня когда-то отстажировали и когда работали на равных). К тому же времени на левак у них не хватает, приходиться под них подстраиваться, они начинают садиться на шею. Заранее знал, что бывших коллег привлекать себе дороже. Начать обучать (у меня это хорошо получалось) то на это нужно время, которое можно было бы потратить на привлечение клиентов. Искать по объявлению начать? На данном этапе развития бывших монтажников с опытом я не смогу обеспечить заказами.

Оффлайн Горислав

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #1 : 04 Январь 2012, 23:17:35 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Многие тут открывали свои фирмы. Напишите как вы решали первоначально кадровые вопросы? Кто был менеджером, замерщиком, монтажником? Я вот только начинаю и столкнулся с этим. По-началу привлекал бригаду с предыдущего места работы. Позиция я-управляющий, они - монтажники их не устраивала (после того как они же меня когда-то отстажировали и когда работали на равных). К тому же времени на левак у них не хватает, приходиться под них подстраиваться, они начинают садиться на шею. Заранее знал, что бывших коллег привлекать себе дороже. Начать обучать (у меня это хорошо получалось) то на это нужно время, которое можно было бы потратить на привлечение клиентов. Искать по объявлению начать? На данном этапе развития бывших монтажников с опытом я не смогу обеспечить заказами.

dimkas, себя опытном советчиком не могу назвать, выскажу просто своё мнение....раз возникают такие вопросы, значит на сегодняшний день созданная тобой/вами "организация" не совсем способна взять, как говориться, быка за рога и начать полномасштабную деятельность по реализации и монтажу НП...а посему не стоит брезговать на первоначальном этапе самому совмещать деятельность руководитель/менеджер/замерщик/монтажник/бухгалтер. Если объём на сегодняшний день до 500кв.м., то ИМХО это реально. Бывших коллег привлекаю....соглаш аются за чуть большую сумму чем на основной работе, как бывший монтажник знаю, что время всегда для хорошего колыма за нал найти всегда можно не в ущерб основной зп.

Оффлайн foont

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 7
    • Подмосковье и Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #2 : 04 Январь 2012, 23:24:45 »
Ставить пока самому или всегда самому!!!Супер - бизнессменом ты сейчас не станеш поверь!!!а заработать на кусок хлеба с икрой самому легко можно!!!Изначально отсеять идею бугра и все будет ровно!!!мы 4 года сами ставим - а брать народ себе дороже они на шею сядут и ноги свесят.....У нас друг монтажникам платит больше чем себе оставляет....Опреди литься надо - либо самому зарабатывать - либо помогать заработать другим до поры до времени....

Оффлайн foont

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 7
    • Подмосковье и Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #3 : 04 Январь 2012, 23:29:23 »
Когда обучишь народ - то зачем им ты???(задай себе этот вопрос)Расклеиться на подьезде - они без тебя могут!!!Реклама в газете - да без проблем!!!Цены ниже - конечно - им не надо тебе отдавать!!!Так что вывод один....

Оффлайн dimkasАвтор темы

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #4 : 05 Январь 2012, 19:29:36 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Когда обучишь народ - то зачем им ты???(задай себе этот вопрос)Расклеиться на подьезде - они без тебя могут!!!Реклама в газете - да без проблем!!!Цены ниже - конечно - им не надо тебе отдавать!!!Так что вывод один...

Можно этого избежать. На самом деле многим монтажникам (на фирме) где либо заморачиваться на калымы просто лень, а при большой нагруженности и некогда, особенно семейным. Таких много и их нужно устраивать. Обязательно:  попытки увести вторичку должны пресекаться и наказываться.  Так же в фирмах должны быть свои стандарты монтажа, общения с клиентом, урегулирование проблем, все то, что отличает фирму от диких бригад.


Оффлайн Горислав

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #5 : 05 Январь 2012, 20:44:05 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Обязательно:  попытки увести вторичку должны пресекаться и наказываться.
ну-ну....)))

Оффлайн Горислав

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #6 : 05 Январь 2012, 20:46:46 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Так же в фирмах должны быть свои стандарты монтажа, общения с клиентом, урегулирование проблем, все то, что отличает фирму от диких бригад.
Считаешь, что всеми перечисленными тобой качествами не могут обладать дикие бригады?

ИМХО, по соседски, мне кажется ты реально рановато боса включил...хоть всего не знаю конечно, но судя по ситуации. Без обид  :drinks:

Оффлайн SBS

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: 13
  • Даже маленькая практика стоит большой теории.
    • Тамбовская область, РФ
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #7 : 05 Январь 2012, 22:04:20 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Когда обучишь народ - то зачем им ты???(задай себе этот вопрос)Расклеиться на подьезде - они без тебя могут!!!Реклама в газете - да без проблем!!!Цены ниже - конечно - им не надо тебе отдавать!!!Так что вывод один...

Можно этого избежать. На самом деле многим монтажникам (на фирме) где либо заморачиваться на калымы просто лень, а при большой нагруженности и некогда, особенно семейным. Таких много и их нужно устраивать. Обязательно:  попытки увести вторичку должны пресекаться и наказываться.  Так же в фирмах должны быть свои стандарты монтажа, общения с клиентом, урегулирование проблем, все то, что отличает фирму от диких бригад.
Поверь мне дикие бригады как ты выразился, стандарты и качество намного выше, так как они работают на себя. А не как ты появился и думаешь, что люди будут на тебя работать лучше чем на себя. Или ты думаешь, что ты поставишь штамп и это уже круто. Поработай сам как дикий наберись опыта, влезь в кухню этого бизнеса с самого нуля, а потом сам поймешь как работать дальше. А командовать не зная азов думаю не получится.
Может грубовато, но это факт, ничего личного.
дикие бригады, хм.

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #8 : 05 Январь 2012, 23:19:28 »
дело не в том дикая бригада или фирма и там и там есть свои косяпоры.фирма я думаю привлекает людей своей легльностью. можно прийти в офис в спокойной обстановке посмотреть образцы потолков,светильников,дизайн и т. д. а по поводу персоонала это всегда головная боль(у меня по крайней мере).нужно всегда иметь монтажников в запасе( и знакомых у конкурентов,дикарей).просто свои могут утром прийти и сказать- А мы сегодня не выйдем.а у тебя три -четыре монтажа сегодня и завтра и послезавтра.выходиш сам подлючаеш кого можно(отдаеш денег сколько просят лиш бы перед клиентом не обделатся).зато остальные монтажники видят что не вокруг них земля вертится.да с ростом количества обученных монтажников растет число конкурентов,но в то же время монтаж НП перестает быть элиткой.ибо не всякий кто от тебя ушел научившись монтажу,сможет потом работать самостаятельно.

Оффлайн foont

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 7
    • Подмосковье и Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #9 : 05 Январь 2012, 23:31:08 »
Да нанятые монтажники штука непредсказуемая мы сами когда в фирме работали иногда бросали все и уезжали домой или на монтаж забивали (хозяин ездил инструмент у заказчиков забирал) - а теперь когда сами -сама вежливость с клиентом так что за 1000 особо никто не будет свой горб гнуть что бы чужой озолотить....

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #10 : 05 Январь 2012, 23:50:54 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Да нанятые монтажники штука непредсказуемая мы сами когда в фирме работали иногда бросали все и уезжали домой или на монтаж забивали (хозяин ездил инструмент у заказчиков забирал) - а теперь когда сами -сама вежливость с клиентом так что за 1000 особо никто не будет свой горб гнуть что бы чужой озолотить....
дело даже не в деньгах.Унас тысяча в день приличные деньги.прсто со временем монтажники узнают что сколько стоит,начинают считать себя рабами на галерах.и бросаютса в пучину самостоятелного дикого бизнеса.последствия как правило не опрвдывают их ожидания.но в прминципе это их решение это нормально ,плохо только что готовясь к этому ведут себе не совсем честно и порядочно.

Оффлайн константин;

  • Производители
  • ******
  • Сообщений: 3772
  • Репутация: 82
    • Сыктывкар
    • Россия
    • константа
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #11 : 05 Январь 2012, 23:51:00 »
Прикольно, чтобы быть босом, надо иметь бабло, работникам платить зарплату вне зависимости от объемов - так сказать постоянный минимум хотя бы, а потом процентовки ну и т.д., это чтобы держались. Надо снять офис, надо давать рекламу в СМИ, растяжки, надо в офис девочку посадить, прикупить ей оргтехнику, в офисе поставить стендики. Надо иметь автомашину, надо закупить комплектующие, чтобы были с запасом. Про оборудование не говорю.
считаем: зарплата пацанам, так сказать голая, ну по 10-ке каждому.
- двойной модуль в газетенке - 7 тыр. в месяц.
- офис в деревяшке, куда ходят, если пошлешь 5 -10 тыр, в проходном месте - от 8 тыр. и выше.
- оргтехника со столом - 20 тыр.
- зарплата девочке или бабушке, ну кого нашел - 8-10 тыр.
- оборудование  30-50  тыр.
- автомобиль, а да у тебя уже есть четверка, ты ее содержишь и заправляешь,ну если машина пацанов, платишь им за бензин, чуть больше, все таки амортизация.
- закупить комплектующие для начала, так сказать складик - тратится на багет и вставку 10 -ка, саморезы шурупы оптом 3-5 тыс., это для начала на несколько месяцев.
Итого обязательный платеж  в месяц - ФОТ - кто не знает  фонд оплаты труда, при этом мы договорились, что платежи в фонды и налоги платятся с боса, а он у нас ИП, если ребята на зарплате в официале, то все хуже, считаем, что бос ИП  30 тыс. зарплата персонала, на боса 30-ка за год налоги и оплата за старость - в месяц это 2.5 тыр. то есть обязательный платеж на зарплату 32.5 .
дальше - реклама и офис от 15 тыр.
То есть расходы на то, чтобы гордо именоваться босом составляют 47.5 тыр. рублей в месяц, на самом деле конечно выше, ну пацанов принять официально, платить за них налоги, составить должностные обязанности ит.д. и т.п.
На оборудование нужно от 50 тыс. без машины, хорошо бы иметь складик, гараж, а это у всех по разному, а в него комплектующие, ну бог с ним с этим.
Напоминая - в экономике есть постоянные расходы и переменные,   а ото базис и теория, ее надо знать. С постоянными более менее понятно, а переменные, что у кого случилось, то есть нужен запас по деньгам.
Но в месяц Вам надо отбить 47.5 тыс. рублей постоянных платежей, это чтобы именоваться босом. Считаем, что с квадратного метра вы зарабатываете 300 рублей, что очень хорошо, теперь  делим 47.5 на 300 получаем 158.3 квадрата. Это все без вашей зарплаты, так грубый подсчет, да и метр на деле может быть дешевле (конкуренты, дай им бог здоровья и разума хоть в этот короткий год). Теперь радуемя, все что свыше 158.3 метров только ваше, неправильно - и не Ваше, так как с приработка по любому будете платить монтажникам , и еще печальная весть - на свободную отработку осталось совсем мало рабочего времени, так как на натяжку такого объема в среднем уйдет от 10 дней до полумесяца, повторюсь в среднем.
При этом объемы такие надо найти, а не нашли надо  иметь бабло и стоять на рынке, ждать своего звездного часа и тратить деньги, чтобы он пришел пораньше.
Исходя из таких простых расчетов - понятно, что  босом можно именоваться, если у Вас есть объем, который позволяет загружать две бригады каждый день, в таком варианте и Вам останется и на развитие будут деньги. А чтобы был объем - рекламный бюджет должен составлять  в месяц тысяч ? хотя бы.
Если бабла нет, то улыбаемся и машем, а на деле боса не включаем, привлекаем  совместителей. работаем сами, сами меряем, оптимизируем процессы, покупаем качественные комплектующие оптом, ищем конкурентные преимущества, продумываем рекламу и способы ее размещения, снижаеи издержки. Как то - транспортные раходы, расходы на офис и рекламу, расходы на содержание персонала. На чем не экономим: на комплектующих и сервисе. Выбираем поставщика с оптимальным выбором пленки, разумной ценой, недорогой логистикой.
Кстати, если у тебя уже есть бабло, то потолки не совсем то место, куда их очень выгодно  инвестировать.
 

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #12 : 06 Январь 2012, 00:04:49 »
да босом быть очен прикольно ;D ;D ;D Январские три дня отдыха очень зер гуд и опять понеслось >:(

Оффлайн foont

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 7
    • Подмосковье и Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #13 : 06 Январь 2012, 00:09:05 »
Оффигеть нет слов.....Чуть мозг не закипел....Согласен с каждым словом.....Вот это совмещение литературно-математического склада ума....Эх такие люди на потолках пропадают.... :good:

Оффлайн Горислав

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #14 : 06 Январь 2012, 00:09:45 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кстати, если у тебя уже есть бабло, то потолки не совсем то место, куда их очень выгодно  инвестировать.
Что так? Разочаровался? :)

Оффлайн foont

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: 7
    • Подмосковье и Москва
    • Россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #15 : 06 Январь 2012, 00:13:41 »
Надо статью эту распечатать и всем крупным (да и не крупным тоже) фирмам в офисах вешать как памятку монтажникам.....Про читают репу почешут - Да ну нафиг скажут!!!Лучше и не думать даже свинчивать...

Оффлайн ЦНП Кумир

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: 7
    • ачинск красноярский край
    • россия
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #16 : 06 Январь 2012, 00:17:28 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Кстати, если у тебя уже есть бабло, то потолки не совсем то место, куда их очень выгодно  инвестировать.
Что так? Разочаровался? :)
у нас в стране вкладывать деньги ,не имея поддержки,вообще дело не блогадарное.просто ситуация срисованна с жизни так как она есть.целиком и полностью поддерживаю  :good: :good: :good:

Оффлайн xena

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: 35
    • Симферополь
    • Россия
    • voxan.su
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #17 : 06 Январь 2012, 01:28:23 »
 ;DСупер,все по полочкам, и это правда!!!!Истинная правда!!! :good:

Оффлайн ВасилисА

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 2
  • Производство и продажа
    • Краснодарский край, Краснодар
    • РФ
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #18 : 06 Январь 2012, 15:48:41 »
 ИМХО, соглашусь, с теми кто рационально взвешенно обрисовывает ситуацию по "кадрам", но есть хорошая старая пословица отражающая многое "бери ношу по себе, что б не падать при ходьбе"( Без обид) А вообще, кесарю кесарево, а слесарю слесарево и надо быть докой, что бы воспитать персонал и хорошим психологом/тактиком-стратегом/финансистом, что бы удержать его в дисциплине...  Если, у Вас все по белому в оформлении, то есть такая штука, как разглашение "коммерческой тайны", в которой все обученные/воспитанные Вами сотрудники заранее, перед началом работы уже расписались/согласились с предоставляемыми вами им условиями и их прямыми обязанностями/ответственностью, касаемо работы. Коротенько, как-то так...
С наступающим светлым праздником.

Оффлайн dimkasАвтор темы

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #19 : 06 Январь 2012, 20:49:15 »
Всем привет:)
Спасибо, что так умеете опускать на землю человека, который просто решил заработать на теме НП. Думаю кто-то вспомнил своих бывших неблагодарных директоров и всячески кичился, что он в составе дикой бригады и рекомендации знакомых для него все. Бог с ними. В некоторых небольших городах раскрутить фирму НП практически не реально, да и бессмысленно. Восхищусь предпринимателем, который это сделает. Хочу отметить сарказм других форумчан по моему вопросу. Советы принял к сведению.

Будут еще рекомендации, пожалуйста пишите. Я все возьму во внимание.

Оффлайн Decken-Design

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #20 : 06 Январь 2012, 20:49:43 »
Статья "называтся боссом" подходит ко всем потолочникам  в любой точки мира. У нас такая же шляпа, только с чернушкой может быть по хуже. А так в целом как с нас статью писали!!! Респект автору!!! :good:

Оффлайн ВасилисА

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 2
  • Производство и продажа
    • Краснодарский край, Краснодар
    • РФ
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #21 : 06 Январь 2012, 22:58:00 »
  :)  К чему обижаться, написавшие, я думаю, Вам от души желают помочь, но если вопрос в необеспеченности заказами, то пересмотрите менеджмент, в т.ч. запустите "сарафанное радио", установив НП близким, знакомым, родным они Ваши лучшие рекламщики на первом этапе, ведь в небольшом городе важно занять "пустую нишу". Подумайте, что Вы можете предложить лучше, чем другие. Как то так..


Оффлайн ВасилисА

  • Наставник
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 2
  • Производство и продажа
    • Краснодарский край, Краснодар
    • РФ
    • Награды
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #22 : 07 Январь 2012, 12:34:25 »
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Статья "называтся боссом" подходит ко всем потолочникам  в любой точки мира. У нас такая же шляпа, только с чернушкой может быть по хуже. А так в целом как с нас статью писали!!! Респект автору!!! :good:
  ИМХО, статья что надо) :yes:

Dmitri1fs

  • Гость
Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #23 : 12 Апрель 2012, 21:58:51 »
Отличная статья, чистая правда.   :yes:

Оффлайн uzbek52

Re: Первые шаги начинающей фирмы.
« Ответ #24 : 12 Апрель 2012, 22:35:23 »
Не забудьте про "укрупнение бизнеса".
Т.е. что-бы "рулить",нужно как минимум 2 бригады,а лучше больше.
Далее нужен объем для этих самых бригад,объем берем от рекламы,считаем рекламу(очень страшно),примерно минимум 20-30 т.руб. в месяц,........
И это еще не много...
Короче,на первых порах сами замеряем,сами ставим,офис нужно найти по сотрудничеству за процент(обычно 10%),на договора крепим бонус в виде 5%.
И хотя бы годик ТЯНЕМ!
Удачи.