Дневник новичка ummate

[ummate]

Смотрю популярны дневники Да и информативности в них больше, чем в теме с 83 страницами
В общем, решили мы заняться монтажом НП.
Оборудование уже имелось до появления этой идеи, кроме специфического для НП.
Помогите с выбором комплектующих и инструмента.
Выбрал газовую пушку Master BLP 30M за 7900р + доставка 1050р(примерно), в нашем регионе с этим проблема, нашел только 50 Квт мастера за 14500р и все остальное Китай 30квт по 5500-7500 фирм прораб и калибр.
Баллон решил приобрести 27л новый, итого 1400р
Редуктор с манометром 900р
Шланг 50р п.м. 15м пока решил взять.
Зажимы прислали прайсом от рсс-элит вот такие:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Взять малые 4шт? Или лучше большие.
Шпателя думаю сами сделаем, угловые шпателя(длинные) пока только не нашел.

Будет обновляться...

[ummate]

Выбрал программу RssElitDealer не очень понятен принцип построения вырезов в полотнах, остаются отрезки не нужные как здесь:
Гости не могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Характеристики полотен пока не разобрал, вроде полотно 320, а тянется до 370 со слов местных монтажников, подлежит ли это гарантийному обслуживанию в случае такого монтажа?

[Горислав]

Привет!

Если только начинаете, то затраты реально минимизировать. Пушка на 15 вполне за глаза, я и сейчас ей работаю, балон 12 литров, редуктор надо , 15 метров шланга....зачем так много? зажимы в любом сварочном можно купить(если срочно, цена не сильно отличается), шпателя используем обычные, жёсткие, для удаления ржавчины.

на сэкономленые деньги от пушки/балона/шланга можно преобрести очень полезную штуку-лазерный уровень))

[Горислав]

вроде полотно 320, а тянется до 370 со слов местных монтажников, подлежит ли это гарантийному обслуживанию в случае такого монтажа?

хм....я так понимаю монтажа не было ещё не одного?

[BOB4uK]

Выбрал программу RssElitDealer не очень понятен принцип построения вырезов в полотнах, остаются отрезки не нужные как здесь:

такие отрезки легко удаляются, через доп форму Удалить угол, удаляете ненужный угол и все становится красиво...

[ummate]

Привет!

Если только начинаете, то затраты реально минимизировать. Пушка на 15 вполне за глаза, я и сейчас ей работаю, балон 12 литров, редуктор надо , 15 метров шланга....зачем так много? зажимы в любом сварочном можно купить(если срочно, цена не сильно отличается), шпателя используем обычные, жёсткие, для удаления ржавчины.

на сэкономленые деньги от пушки/балона/шланга можно преобрести очень полезную штуку-лазерный уровень))

на расходы не обращаю внимания, для меня эти суммы не значительны, строительная контора приносит и без потолков прибыль. Выше я уже отписал что другого оборудования полно, лазерные, гидро, пузырьковые уровни не в одном экземпляре.
зажимы сегодня зайду посмотрю в сварках, что к чему, главное чтобы на полотне после зажимов следов не оставалось и не портилось полотно.
шланг 15 метров для элементарной безопасности, чтобы баллон в соседней комнате был. Конечно, придется нарушать, использовать баллоны в жилых помещениях,  но сертификаты по работе с газовым оборудованием получат все, инженер по тб правда отсутствует, но вполне возможно я скоро выучусь, хотя у меня и без этого образования 2 вышки, хоть всю жизнь учись))

Выбрал программу RssElitDealer не очень понятен принцип построения вырезов в полотнах, остаются отрезки не нужные как здесь:

такие отрезки легко удаляются, через доп форму Удалить угол, удаляете ненужный угол и все становится красиво...

спасибо, попробую.

вроде полотно 320, а тянется до 370 со слов местных монтажников, подлежит ли это гарантийному обслуживанию в случае такого монтажа?

хм....я так понимаю монтажа не было ещё не одного?

правильно поняли, даже не знаю какие комплектующие нужны будут(багеты, вставки, закладные), в ррсэлит сказали помогут с этим, а далее когда хоть увижу все это сам рассчитывать буду.

[ummate]

также пока не понял как выполняются закладные под люстры, светильники, конечно, со временем найду тему на форуме если такая есть, но пока что на это мало этого самого времени
может будет смешно, но планирую струбцинами стянуть правила до нужной ширины комнаты и на необходимой высоте закрепить закладную на обычных кнауфовских подвесах, с учетом провиса полотна.
Также рассматриваю вариант с лазерным уровнем, но мне он кажется менее точным

[Горислав]

на расходы не обращаю внимания

без этого образования 2 вышки

удачи вам)

[ummate]

замонтировали первые потолки, фото позже
не без косяков да и ладно, так должно было быть
на одном из потолков осталась темная полоса, я подозреваю она осталась от неправильно разложенного полотна из упаковки(слабо прогрели) на месте темной полосы, наверное была складка
примерно такая, только менее грубые формы)

Подробнее... email5 email template 12132010 01

email5 email template 12132010 01

[ummate]

как бороться с провисом? и нужно ли это вообще делать?) на мате глазу не видно
на полотне 3.6м на 3.2м провис 1.0-1.3 см
мат бельгия полипласт бесшовка
играет ли роль характер разогрев полотна? если нагрев производить например не равномерно, а с увеличением интенсивности в определенных местах
вот не будет ли такого на глянце?

поставщики прислали полотно на одной из сторон которого вдоль гарпуна малые отверстия, хорошо что закрываются вставкой, интересует как они там появились, некачественное оборудование производителя? халтура варщика гарпуна? отверстия все одинаковые, очень маленькие, расстояние тоже примерно одинаковые

[Виталий]

на одном из потолков осталась темная полоса, я подозреваю она осталась от неправильно разложенного полотна из упаковки(слабо прогрели) на месте темной полосы, наверное была складка
примерно такая, только менее грубые формы)

Если полоса ориентирована по диагонали, то это не складка от сложенного полотна.
А растяжка, произошедшая из-за сильного натяжения недостаточно прогретого полотна.
Если полотно дополнительно прогреть, то складка может разойтись, а растяжка уже не разойдётся.

как бороться с провисом? и нужно ли это вообще делать?) на мате глазу не видно
на полотне 3.6м на 3.2м провис 1.0-1.3 см
мат бельгия полипласт бесшовка

С провисом никак бороться не нужно.
Нужно помнить, что он есть.
нужно опускать закладные под светильники.
И если очень большие и высокие окна или на полотно будут смотреть под острым углом (вариант - многоэтажные коттеджи), то нужно заранее предупреждать заказчика о этой особенности полотен ПВХ. 

играет ли роль характер разогрев полотна? если нагрев производить например не равномерно, а с увеличением интенсивности в определенных местах
вот не будет ли такого на глянце?

Интенсивность нагрева не влияет на провисание.
Лак или мат - не влияет на провисание

поставщики прислали полотно на одной из сторон которого вдоль гарпуна малые отверстия, хорошо что закрываются вставкой, интересует как они там появились, некачественное оборудование производителя? халтура варщика гарпуна? отверстия все одинаковые, очень маленькие, расстояние тоже примерно одинаковые

Эти отверстия стали видны после натяжки потолка и если очень близко посмотреть, то смотрятся, словно пробитые?
Если - да, то закруглите получше шпателя. На них не должно быть острых углов.
Характерный брак, допускаемый новичками - монтажниками, при первых монтажах.

Если отверстия другого характера и инструмент идеально подготовлен, все углы сточены.
То тогда нужны фотки брака.
Уже очень давно производители (и даже новички) не допускают такого характера браки. Последних года три не видел такого брака, сделанных производителями.  Скорее всего из-за того, что все производители последние три года  применяют подложку на "клюв" при гарпунке.

[borborss]

здравствуйте,у нас тоже бывают маленькие отверстия или даже небольшие инородные вкрапления пару раз были(работали с арт-вистой),сейчас перешли к сотрудничеству с Саросом,отличия коллосальные в плане качества полотна(плотнее,%усадки всегда по заказу,гарпун лучше,полосатость меньше.да и запаха поменьше).работаем по их проге

[Виталий]

здравствуйте,у нас тоже бывают маленькие отверстия или даже небольшие инородные вкрапления пару раз были(работали с арт-вистой),сейчас перешли к сотрудничеству с Саросом,отличия коллосальные в плане качества полотна(плотнее,%усадки всегда по заказу,гарпун лучше,полосатость меньше.да и запаха поменьше).работаем по их проге

Это насколько плохие потолки должны быть у прежних ваших поставщиков, если даже у Сароса потолки по качеству лучше? (касаемо запаха и полосатости)
Жесть просто.....
Я не знаю, кто такие Арт Виста... Судя по всему у кого то что-то в гараже стоит. 
Не понимаю, как НА ПРОИЗВОДСТВЕ можно на полотне, рядом с гарпуном, ряд маленьких отверстий и вкраплений наделать. Это просто НЕРЕАЛЬНО в наше время!

[ummate]

Лак или мат - не влияет на провисание

спасибо за ответы на лаке нет ли визуального изменения зеркального отражения при провисе, эффект кривого зеркала(выпуклой линзы)
особенно интересно если будем монтировать зеркальные потолки с металлическим блеском, производитель сам рассчитает нужные коэффициенты при производстве?

для дневника:
замонтировали 60 квадратов, из косяков
1) темная полоса на маленьком потолке от недостаточного прогрева полотна и последующего натяжения - растяжка (купил новое полотно)
2)отверстия в полотне по периметру (склоняюсь к косяку монтажников)
3) закладные поставили в уровень с профилями, не учли провис, считаю это тоже косяком
4) в одном месте вырвало профиль, вопрос решен вставкой клина в профиль, прижавшего его.
пришли к выводу, что лучше даже алюминиевый профиль крепить каждые 15см

[Виталий]

спасибо за ответы на лаке нет ли визуального изменения зеркального отражения при провисе, эффект кривого зеркала(выпуклой линзы)

Только в местах крепления светильников.
Поэтому в первое время желательно ставить светильники на крепление, которое позволяет перемещение светильника вверх - вниз. Уже после натяжки полотна.

особенно интересно если будем монтировать зеркальные потолки с металлическим блеском, производитель сам рассчитает нужные коэффициенты при производстве?

Да.
Производители всегда сами рассчитывают коэффициенты, которые зависят от особенностей фактур.
Но если возможна проблема с провисом (низкие потолки и высокие окна и т.п.) - дилер сам должен указать на то, что процент нужно установить другой.
На данный момент лучше на это не обращать внимание. С опытом придёт...

[vozhava]

А что пушка на 15 без редуктора не потянет? Потолок 4*4..

[SBS]

3) закладные поставили в уровень с профилями, не учли провис, считаю это тоже косяком
4) в одном месте вырвало профиль, вопрос решен вставкой клина в профиль, прижавшего его.
пришли к выводу, что лучше даже алюминиевый профиль крепить каждые 15см
[/quote]
Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

[Alexas_s]

Закладные установленные на согнутые подвесы в форме  Z тоже в принципе не плохо двигать можно.

[borborss]

арт-виста питерские,просто когда начинали у них самые дешевые полотна были,понятно, что китай,но китай китаю рознь,пленка тонкая,%усадки иногда такой,что угол вдвоем тянули,а третий заправлял,у меня в глазах темнело от напряжения,а во мне 95кг и прогревали очень хорошо.у сароса пока все устраевает,мы наверное просто хороших полотен не видели еще.хорошего отдыха Виталий

[Гречишкин Дмитрий]

А что пушка на 15 без редуктора не потянет? Потолок 4*4..

Потянет.

[Гречишкин Дмитрий]

Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

По-моему главный плюс алюминия в редком креплении и если усадка не 20 %, то грех этот плюс не использовать!

[kamisar]

Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

По-моему главный плюс алюминия в редком креплении и если усадка не 20 %, то грех этот плюс не использовать!

Выдержать то он конечно может выдержит но по нашим "ровным" стенам чтоб багет плотно прилегал шаг не более 14 см,а плюсы: губку не отгибает, углы хорошо формируются, возможность доклинивать,

[SBS]

Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

По-моему главный плюс алюминия в редком креплении и если усадка не 20 %, то грех этот плюс не использовать!

Плюс это когда сделал   уверен, что возвращаться не придется. А грех это когда сэкономил копейки, а потом возвращаться переделывать

[Гречишкин Дмитрий]

Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

По-моему главный плюс алюминия в редком креплении и если усадка не 20 %, то грех этот плюс не использовать!

Плюс это когда сделал   уверен, что возвращаться не придется. А грех это когда сэкономил копейки, а потом возвращаться переделывать

Я не говорю, что надо делать, а потом возвращаться! Надо сразу делать не только качественно, но и эффективно, где надо почаще, где не надо пореже!

[SBS]

Ставьте закладные на подвесы или проволовку и подгинайте их что б запас был на провис. А через сколько вы крепили алюминиевый багет? Мы всегда крепим 10-15 см

По-моему главный плюс алюминия в редком креплении и если усадка не 20 %, то грех этот плюс не использовать!

Плюс это когда сделал   уверен, что возвращаться не придется. А грех это когда сэкономил копейки, а потом возвращаться переделывать

Я не говорю, что надо делать, а потом возвращаться! Надо сразу делать не только качественно, но и эффективно, где надо почаще, где не надо пореже!